Débat avec le MRAX ce dimanche

Revoir mon débat avec le président du MRAX

A noter que monsieur Bouhlal qualifie dans le débat de "remarquable" , son administrateur Norédine Saïdi qui justifie les attentats terroristes et dit qu'il faut discuter avec Ben Laden ! Monsieur Saïdi a mené à Bruxelles une liste intégriste islamiste aux élections de juin 2009.

Le  MRAX ne vit que de subventions publiques (vos impôts). J'en demande la suppression aussi longtemps que monsieur Saidi reste administrateur (et membre du bureau) et que monsieur Bouhlal ne condamne pas ces propos inadmissibles.

Le MRAX est vieille bonne idée.. en pleine dérive car selon les salariés de l'organisation "Despotisme, autocratie, zone de non droits, harcèlement moral généralisé" : voilà ce qu'est devenu le MRAX sous la gestion de Radouane Bouhlal".

Je vous attends ce  mardi 27 à 20 heures au siège du MR pour la présentation du livre "Lettre aux progressistes qui fleurtent avec l'islam réac (avec Claude Demelenne).

Comments

[Rédigé par: David]

je comprends mieux maintenant le ilence du MRAX lors des quelques dérapages antisémites de la VRT (plat préféré, Goebels,..). Allez, dissolution.

[Rédigé par: francis vandevelde]

chapeau alain enfin un politique qui dit fort et haut ce que de nombreux belges pensent tout bas apres une carriere a bxl aux services d incendies 39 ans j ai quitte laeken car la vie sociale etait quasi impossible vive la campagne et perte de mon idendite bruxelloise mais quel plaisir de redecouvrir des voisins et un aure environement alors attention de ne pas payer de votre vie ce combat contre les malades de l islam radical la religion ne devrait pas avoir droitde prendre possession de la politique et la gestion d une region ou d un pays et je suis cependant catholique voila bravo pour votre prestation a la tv et bonne chance comme quoi il faut pas etre lepen pour dire la verite ???avez vous vu sur internet les musulmanes qui s imposent a la piscinede gand st andre ??? c est pour rire bien a vous ne changer pas svp

[Rédigé par: geronimo]

Pauvres types t'as toujours rien pigé, les ploitiques c une bande de faux-cul ! sinon que ferai le prince Philippe chez les benladen en ce moment ?

[Rédigé par: Geoffroy]

Félicitations pour votre livre et vos opinions concernant l'islamisation de la Belgique. Pour que nos enfants vivent dans un monde libre, continuez de dénoncer ce que tout le monde pense tous bas, ayant peur d'avoir l'étiquette de raciste.
Ne changez pas, beaucoup de personnes attendaient quelqu'un comme vous en proue de la politique belge

[Rédigé par: Akla uygun Osmanlý]

à F.V.,
Illustration de vos propos? Lisez le site FR dont un lecteur nous tenait informé déjà en 2007-2008

«« SUPPLEMENT WEEK-END vendredi 23 octobre 2009, par Cyrano

Des talibans en culotte courte s’arrogent le droit de qualifier Christine Tasin de "raciste" et de vouloir la "faire virer" de son lycée ! »»

Repris texto du site suivant:
http://www.ripostelaique.com/Des-talibans-en-culotte-courte-s.html

Constat: la dame C.Tasin est visiblement une enseignante ayant subi des menaces et pressions de la part de ses propres étudiants allochtones.
La chose française se perçoit aussi dans plusieurs écoles de la Ville de Bruxelles (de manière plus ou moins évidente, suffit de lire la presse).
Allez comprendre les mobiles du laxisme des autorités communales? Honteux!

Pour pénétrer plus avant dans cette réflexion et les fuites en avant de nos politiciens à gauche, faut lire en contraste deux articles récents parus dans le magazine VIf/Express du 23oct.
En p.9 à 12 : Fouad Laroui (ingénieur et écrivain, marocain):
« La religion n'a rien à faire dans le domaine public. »
En p.96 Culture : Nedim Gürsel (écrivain, turc), en délicatesse avec les dévôts livre une fable sur l'avénement du prophète.
L'homme, accusé de blasphème par la justice en 2009 finit par gagner son procès (irréaliste). Il ne le doit probablement qu'à un subtil courant politique qui craignit de noircir l'image turque durant le processus d'adhésion à l'UE!
Son ouvrage donne la parole à trois déesses de légende, femmes nées libres dans un monde libre. Et qui ne l'est plus (là-bas).

[Rédigé par: jp]

Bravo M.Desthexe !
J'attends votre livre avec grande impatience et...tenez bon !

[Rédigé par: Xavier]

Bravo Sénateur

[Rédigé par: Olivier]

Courage Alain, tu en auras besoin!

[Rédigé par: stéphane]

Bravo Monsieur Destexhe!
Votre intervention télévisée a été suivie en France avec attention. Il était temps que des hommes politiques prennent leurs responsabilités et vous avez su tenir tête avec de bons arguments à cet individu manipulateur.
merci encore de donner l'exemple à mon pays

[Rédigé par: paul]

Bravo, et merci, sénateur.

[Rédigé par: Pierre-Yves]

Pour une fois je suis des votres sénateur!

[Rédigé par: demosthene]

Le MRAX /SOS machin /LDH/
Chancre pour l'égalité des chances et autres innombrables officines parasites, coûteuses et inutiles ,doivent
être privées de subsides.
Ces officines n'ont jamais eu une quelconque utilité si ce n'est pour les politiciens (flatter les imigrés) et les employés
de ces associations .
Voilà une saine réaction de la part du sénateur, mais qu'en diront les pontes du MR gangrenés par les idées de la gauche irresponsable(pléonasme)et soucieux de plaire aux immigrés .
Une initiative malheureusement sans lendemain ?

[Rédigé par: Vincent Laborderie]

Pour info au Canada c'est une organisation musulmane qui demande qui gouvernement d'interdire la Burqa car symbole d'un islam réactionnaire qui donne une mauvaise image des musulmans :
http://www.aeud.fr/Une-organisation-musulmane.html

Pourquoi n'a-t-on pas les mêmes en Belgique ?

[Rédigé par: Vince]

Bravo Monsieur Destexhe!
Enfin quelqu'un de courageux !

[Rédigé par: egalitedessexes]

Félicitations Sénateur ... continuez .. et continuez à bien insister sur l'importnace de la mixité ! On ne doit pas revenir au Moyen Age !!!!!!!!!!

[Rédigé par: van de woude]

felicitation, vous devrier prendre les commandes du MR

[Rédigé par: Pijean]

Que du bon sens!!!

Bravo M. le sénateur Destexhe-Churchill, ne laissez pas faire les Moureaux-Chamberlain, ils sont peut-être bien intentionnés, mais ils se trompent tout simplement.

[Rédigé par: Simon]

Parmi les pays méditerranéens ou arabophones en voie de libération d'un islam psycho-rigide (imposé par des religieux psycho-interlopes), il y a notamment un pays qui se distingue: la TUNISIE !
Remarquez-y à quel point, en contraste avec d'autres pairs musulmans, ce pays a réussi un décollage singulièrement positif.
Evidemment, nos milieux U.E. infestés par la lèpre gaucho-marxistes-pro-islam-extrémiste traiteront ce contexte de "dictature" (par habitude de la voir règner depuis 14 siècles ailleurs?).

Ainsi, au milieu d'élections présidentielles voit-on quelque chose qui sent la modernité culturelle et l'espoir d'un dialogue élargi, sans manoeuvres souterraines des imams de garages:

Le Monde - ‎Il y a 3 heures ‎
TUNIS (Reuters) -
Le président tunisien Zine el-Abidine Ben Ali a sans surprise été réélu dimanche pour un cinquième mandat sur un score triomphal, selon les résultats diffusés par l'agence officielle de presse TAP.
Ben Ali, 73 ans, a obtenu 89,62% des ...
GENS d'ESPRIT ETROITS et IDEOLOGUES, lisez vite la suite sur le site LeMonde!

[Rédigé par: Ludovic]

M.Desthexe est un politicien et intellectuel voyou. Il prend pretexte de la situation et de l'image négative de l'islam en Belgique pour déverser sa haine sur les musulmans et les organisations antiraciste. Ces arguments sont tellement banal (ils viennent de France) qu'il omet qu'a situation égale possibilité inégale. Avec Rédouane Bouhlal !

[Rédigé par: alex]

Bravo Sénateur.

Et en ces temps de crise, il y des économies à faire du côté des subsidiés divers et variés. Twee vliegen in een klap.

[Rédigé par: martin]

J'aimerais tout de même savoir pourquoi le MR a mis sur ses listes électorales une femme enfoulardée et un directeur de mosquée ???
Cela me pose un problème grave de distinguer entre le combat de convictions (sincères - non, je rigole) et le combat électoraliste.

[Rédigé par: Citoyen révolté]

RE. @ Ludovic et martin (encore masqués juste à côté sous "ibelge et toi dehors" et/ou Numéro3) :

Vos insinuations malveillantes à l'égard du sénateur frisent la manoeuvre. Réactions coutumière et hypocrites d'affiliés MRAX et d'autres collectifs au parfum aussi douteux.
Se sentez-vous gênés de devoir avouer publiquement des actions aux fondements n'ayant rien de notre démocratie? Faut-il que le citoyen "normal, respectueux" s'écrase ou se prosterne devant vos manoeuvres? Y en a marre, les mecs.
Si vous n'êtes pas prêts à reconnaître la valeur (et les valeurs) qui caractérisent le régime de notre pays ou plus largement de l'Union Européenne, si compréhensive (humaine) à votre égard, allez donc là où le soleil brille pour le plus grand bienfait de gens tels que vous.
Je vis entouré de dizaines de voisins, européens, africains, mulsulmans, asiatiques et latino-américains. Mais il n'y a que de gens comme vous -douteux- viennent semer la zizanie dans nos vies. De vous et des jeunes encore immatures que vous embrigadez dans les conceptions médiocres illustrant si clairement vos desseins!
Tariq Ramadan et ses acolytes ne sont pas bienvenus ici, dès lors que leurs "manoeuvres" ne visent qu'à conquérir et retourner des siècles de lutte contre l'esclavage mental. Et je ne suis pas le seul à les constater et à les refuser. Assez de vos manoeuvres et de vos insinuations téléguidées!

[Rédigé par: Ludovic]

@citoyen révolté

Si j'avais a choisir qui n'est pas le bienvenu dans notre pays- avec les valeurs que vous partagez, ce serait vous d'abord que je mettrais en premier dans ma liste.
Je conteste les méthodes d'un sénateur payé par nos contribuables et qui s'amuse au nom d'un laxisme de droite a stigmatiser un groupe de personnes avec des arguments bon enfants. Je n'ai pas de manoeuvre (d'ou me connaissez vous?) je suis un citoyen qui critiques les méthodes voyou d'un politicien qui n'a rien a mettre sous la dent que de critiquer bassement une organisation antiraciste (qui pourrait l'aider aussi). C'est ca les politique?

[Rédigé par: Numéro3]

Citoyen révolté,
Je ne suis pas intervenu sur ce sujet !
En matière de démocratie, ce n'est pas vous qui allez me donner de leçon et quand je veux en parler, ce n'est sûrement pas ici que je viens !
Bien à vous.

[Rédigé par: Célestin]

Il me semble que ce n'est pas seulement le financement public qu'il faut supprimer, mais l'organisme lui-même. Dans une démocratie "normale", c'est au Parquet de se mettre en branle et de poursuivre les délits (y compris ceux à caractère racistes). Il ne devrait pas appartenir à un organisme quelconque de le faire. Celui-ci pourrait se muer en un genre de "police politique" (de funeste mémoire).

[Rédigé par: Manip de l'opinion]

Célestin a mis ce soir le doigt sur la "manière" préférée des islamistes bornés, donc :
« Il ne devrait pas appartenir à un organisme quelconque de le faire. Celui-ci pourrait se muer en un genre de "police politique" ».
La Stasi islamique, vous connaissez? Et celle qui (au moyen orient) fait qu'on lapide et décapite sans vergogne? Et celle des ayatollahs/mollahs qui décrètent de manière circonstancielle?

Qu'A. soit grand de nous voir éclairé sur cette réflexion!
En effet, dans les habitudes mentales de nos belgo-islamistes, ce n'est pas à notre Justice de décréter, mais très exactement ...à personnages religieux confondant vite la spiritualité et la politique... cqfd!

Qu'on leur fasse clairement comprendre qu'ici, jusqu'à ce que la terre renverse son axe de rotation, notre culture et nos Constitutions sont claires : SEPARATION DES POUVOIRS! Les mollahs et imams n'ont rien à foutre dans l'exercice de notre Justice. Qu'ils apprennent plutôt à s'inspirer des leçons récentes de l'Occident en matière de démocratie au lieu de leur théocratie (pas celle du Divin, erronément la leur, dramatiquement terrestre) celle qu'ils tentent d'imposer ici et au monde qui n'est pas le leur. Monde qui à leurs yeux devrait concéder une parcelle de ses législation assez mûrie!!!!
Foutre donc sur la justice des obsédés du passé immuable.

[Rédigé par: Gde]

Rappelons aussi qu'il y a quelques temps le Mrax s'est plaint qu'une université a refusé d'accorder la parole à Tariq Ramadan, que c'était une atteite à la liberté. Mr Ramadan est pourtant bien connu pour faire partie des radicaux.

[Rédigé par: Sympathisant français]

Sur ce sujet sensible - où la plupart des politiciens préfèrent nous parler des alouettes et du climat devenant hivernal, il y a comparativement chez nous -hexagonaux- un groupe journalistique qui tente de débattre. Il affronte toutes les vociférations de gens hautement suspects. Je vous livre la dernière info de leur e-magazine. Les éclairés belges évalueront; les autres blâmeront de manière plus ou moins suspecte...

Sommaire du dernier numéro de Riposte Laique. Numero 107 : L’EDITO DE CYRANO 26 octobre

« Comparer l’islamophobie à l’antisémitisme des années 30 est une obscénité »

La pire erreur d’un stratège, c’est de rabattre une situation nouvelle sur une situation ancienne, c’est de voir un problème présent uniquement comme la répétition d’un problème ancien. Ce fut l’erreur des militaires français en 1939, qui croyaient refaire la guerre de 1914, et s’étaient cachés derrière leur ligne Maginot, alors que les nazis menaient une guerre totalement nouvelle. L’Histoire ne repasse pas les plats.

Dans le meilleur des cas, cette erreur gravissime provient d’une paresse de l’esprit, car il est beaucoup plus facile de réutiliser des schémas anciens que d’étudier la réalité que l’on a sous les yeux : le passé est déjà connu dans tous ses détails, et on sait déjà qui a gagné et qui a perdu. Dans le pire des cas, c’est une entreprise de désinformation consciente et calculée.

Mme Fourest (1) et M. Tariq Ramadan (2) expliquent avec les mêmes mots qu’il y aurait à présent un « danger » en Europe, incarné par « des partis populistes et libéraux », (le BNP en Angleterre, le Parti de la Liberté au Pays Bas, et l’UDC en Suisse), comparable d’après les mots de Ramadan avec la montée du nazisme dans les années 1930. En France, d’après Mme Fourest, mais aussi M. Sifaoui, qui nous qualifie en sous-main de « néo-nazis » (3), la dérive dangereuse, c’est nous, Riposte Laïque.

Selon cette vision qui plaque le passé sur le présent, les musulmans vivant en Europe aujourd’hui, seraient comme les juifs vivant en Allemagne il y a quatre-vingt ans, à la veille d’un grand pogrome. L’islamophobie serait aussi condamnable que l’antisémitisme, comme l’a malheureusement affirmé le Président de la République. (4)

Je suis pour le moins abasourdi que Mme Fourest soit capable de reproduire sans aucune distance critique les analyses politiques de celui qu’elle se targue de démasquer comme un dangereux islamiste. A ce niveau, ce n’est plus de la paresse, mais un servile travail de propagande en faveur de celui qu’elle déclare combattre, mais qui du moins ne se ridiculise pas en accordant le statut de parti politique significatif ou « dangereux » à notre pauvre journal en ligne. Comment peut-on, lorsque l’on a passé tant d’années à pourfendre le « double discours » de Tariq Ramadan, en reproduire un quasi-littéralement, sans se poser la moindre question ni sur sa validité ni sur les intentions de son auteur ? Je ne vois qu’une seule explication plausible : la haine de Mme Fourest pour notre journal doit être plus forte que son amour pour la vérité historique.

C’est cette vérité historique que je vais tenter de défendre, ....
Source: http://www.ripostelaique.com

[Rédigé par: DUP Jean-P.]

Monsieur DESTHEXE,
J'ai suivi le débat sur les antennes de la RTBF. et bravo pour votre courageuse intervention. J'ai été écoeuré des réactions du MRAX: un président arrogant au regard moqueur et une dame voilée au regard haineux et méchant!
Ces personnes n'acceptent pas la discussion, toujours des réponses proches de l'affrontement, sans pour autant répondre à la question posée.
J'ai le sentiment que certaines communautés veulent s'imposer chez-nous et cela avec le soutiens de politiciens sans scrupules (ou naîfs).
C'est pour ce genre d'organisation que le travailleur contribuable doit apporter son soutien?

Au nom de leurs intérèts personnels bien des politiciens compromettent l'avenir de nos enfants!Bon courage à vous et bon vent!

[Rédigé par: Morale de la fable]

Pas vite gênés, certains imams interlopes d'Anvers!
Toujours arrogants envers nos autorités occidentales (à la différence des leurs propres, présumées religieuses, devant lesquelles ils se prosternent alors jusqu'au sol)!
Un Nordin Taouil déjà connu cet été pour ses appels à la contestation et la défiance envers l'autorité scolaire du lieu a déposé plainte contre le Sureté de l'Etat (!).
L'activiste et sa clique étaient-ils identifiés de trop près suite à des actes douteux que pour ensuite user de l'écran de fumée juridique afin de mieux masquer leurs agissements? Il se trouvera toujours quelqu'avocat de profil marron pour tenter cette démarche.
Demain, ils revendiqueront l'application de la charia au travers de l'U.E. entière. Tous les pavés sont posés pour accomplir ce pas, grâce à la complicité de certains tarés® en politique de bas étage.

[Rédigé par: Ronny l'Amalgame]

Discuter avec Ben Laden, le gouvernement suisse y a pensé longtemps avant ces types du MRAX.

Vous allez boycotter le Toblerone et les Rolex, Sénateur?

[Rédigé par: Ronny l'Amalgame]

Le lien :

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/international/europe/20080825.OBS8759/la_suisse_plaide_en_faveur_dun_dialogue_avec_ben_laden.html

[Rédigé par: Zeki]

Pendant que vous éructiez sur son blog, A.Destexhe et C.Demelenne tenaient une excellente conférence + débat sur le contenu du pamphlet. Un petit livre (à couverture vert bouteille, afin de ne pas le confondre avec celui au chevet des activistes PTB et ceux de l'aile PS de Mollahbeek).

Pamphlet qui, comme l'annoncent ses deux auteurs, fait rugir les islamo-gauchites à l'esprit borné dont vous êtes. Plus de 100 personnes en débat. Vous n'y étiez sûrement Ronny l'Amalgameur!

[Rédigé par: E. G.]

Millième illustration de la haute élévation "mentale, morale" de milieux islamistes interlopes:

/// Journal Le Monde - ‎Il y a deux heures ‎\\\
Une explosion a secoué mercredi 28 octobre un marché bondé de Peshawar, la grand ville du nord-ouest du Pakistan, faisant huit morts, selon un bilan hospitalier cité par l'AFP, et seize morts, selon un médecin mentionné par l'agence AP.///

Après les Twin-Towers, Madrid, Londres, Maroc, Irak, Istambul, Indonésie, et, et, ...

En scrutant nos médias, ces radicaux-là vous apparaissent crûment, autant sur Télé-BXL ou sur les écrans du dimanche à RTBF et RTL. Pire: ils ont tribune ouverte dans la plupart des auditoires de nos universités/hautes écoles, là où ils mobilisent nos students! D'habiles discoureurs (ex: Tariq Ramadan), des prosélytes cachés (imams arabophones), des gens au jeu sournois (généralement animateurs de structures..), TOUS s'activent au quotidien au travers de leurs collectifs! Officiels, ces organes ont pignon sur rue; ils sont même soutenus par la presse ordinaire qui leur ouvre des pages-tribunes au nom de la "liberté d'expression"! Comble du comble, ces organes sont subsidiés par nos pouvoirs publics "belges"! Normal que tous ces comportements?

"Quels rapports avec notre pays ou même avec avec l'Europe?" nous diront certains idéologues des gauches hypocrites, voire leurs militants assez crédules ou profondément endoctrinés? J'englobe ici: Ecolo, une part du CdH et la partie PS frange à-la-Moureaux.
Euh, Ben Messieurs les politiciens aveuglés ou véritables calculateur du % d'électorat communautaire, j'épinglerais par exemple, ceux d'immigrés interlopes ayant indument obtenu une "nationalité belge". Eux qui allèrent ensuite tranquillement s'entraîner à l'explosif et aux méthodes de guerilla là-bas, en Afghanistan/Pakistan, puis s'en revinrent pour infecter l'Europe. Ici (voir les cas identifiés en UK), les mêmes prêchent et recrutent des adeptes pour l'étape suivante.
Dans ce temps-là l'Europe des gauches leur laisse un blanc-seing, le Parlement Européen leur accorde des passe-droits, le Conseil de l'Europe de Strasbourg les conforte par des jugements complètement décalés de nos crues réalités!

J'accuse! disait Victor Hugo au 19e.
Au 21e, nous devrons ainsi prononcer un nouveau J'accuse!, visant celui-ci des partis dont les postures et compréhensions complaisantes mais douteuses "protégent" sans nuance le gros des musulmans paisibles installés chez nous .... mais tout autant leurs minorités radicales!
Minorités fort influentes, elles façonnent insidieusement le mental de leur concitoyens sous ce vernis factice de "défense des valeurs d'islam et leurs traditions culturelles".
Normal que tout ceci et le laissez-faire complaisant d'Ecolo - CdH - PS radical?

PS (...) mon propos n'a ici rien de politique; il se fonde uniquement sur l'observation du quotidien européen et des comportements des populations. C'est donc de la sociologie pure et dure, des enjeux de la société démocratique vers NOTRE futur!
Comprenne qui voudra ...

[Rédigé par: Ronny l'Amalgame]

Je m'ignorais islamiste, je m'ignorais gauchiste, merci de m'éclairer sur ce que je suis fondamentalement, Zeki, vous pour qui un court commentaire et un lien suffisent à une profonde et juste analyse psychologique.

[Rédigé par: Ronny l'Amalgame]

Minorités fort influentes, elles façonnent insidieusement le mental de leur concitoyens sous ce vernis factice de "défense des valeurs d'islam et leurs traditions culturelles".

Ce qui est relativement drôle, c'est que vous-même avec votre discours de droite tentez de façonner le mental de vos concitoyens sous le vernis pas mal risible non plus de "valeurs laïcardes et autres traditions européennes puisées tout au fond du puits de la mémoire morte".

Le danger, ce n'est pas forcément ceux que vous stigmatisez. C'est la radicalisation de part et d'autre.

Vous critiquer, ce n'est pas de la lâcheté ou de la soumission à l'Islam. Vous critiquer, c'est refuser d'entrer dans l'engrenage doctrinaire qui mène au point de non retour.

[Rédigé par: Zeki]

@ Ronny l'Amalgame :
baissez donc votre froc, afin que les gens sachent clairement de quel côté vous portez?
Tâchez donc d'abord de lire le pamphlet Destexhe-Demelenne (8,5 €, un paquet de cigarettes) ça vous dérouillera les synapses un rien bloquées; après on en reparlera! lol

[Rédigé par: Ronny l'Amalgame]

Non mais je t'emmerde, le No Life. C'est quoi ce ton autoritaire de merde en plus de foutre les gens dans des cases?

[Rédigé par: Pijean]

Je dois avouer que le laïcisme (ne pas confondre avec laïcité) a de plus en plus de relents d'athéïsme uniformisé et forcé.
C'est normal, c'est un mot en "-isme", pas bon!!!

Donc essayer de l'imposer devient une nouvelle dictature de la pensée, un peu comme le décrit Ronny.

La seule méthode est de réaliser l'acceptation que la religion n'est pas qu'une croyance mais aussi un ensemble de valeurs qui ne sont pas incompatibles avec le domaine public tant que le prosélytisme n'y est pas mis en oeuvre.

[Rédigé par: Ronny l'Amalgame]

Que ce type du MRAX estime qu’il faut parler avec Ben Laden pour éviter de nouveaux attentats et que ceux-ci doivent être compris dans un contexte géo-politique global, ce n’est rien d’autre qu’une opinion. Et en démocratie, les opinions, ça se discute. Surtout que celle-ci ne me semble même pas ni très radicale ni très marginale. Elle est même partagée par une ministre suisse et divers personnages impliqués dans le contre-terrorisme.

D’où mon impression d’instrumentalisation populiste. Un musulman européen estime que parler avec Ben Laden peut être porteur et que l’occident porte une part de responsabilité dans les attentats. Lever de boucliers et exigence de démission. Une ministre suisse et des gens de la CIA pensent la même chose. Silence poli.

Enfin pas si poli que ça, d’où effectivement impression de voir se lever une certaine dictature de la pensée : « avec ou contre nous ».

Personnellement, ça sera à la buvette pendant que vous vous roulez tous dans le bac à sable.

[Rédigé par: Pijean]

@Ronny

Non, parler de discuter avec Bin Laden tiend de la plus haute manipulation.
Tout le monde sait que Bin Laden ne viendra jamais à aucune table de discussion. Simplement parce que s'il y venait (lui ou tout autre dignitaire de son mouvement), il serait subito presto arrêté.

Donc ceux qui demandent cela savent pertinemment que cela ne se réalisera jamais et donc vous mettent au défi de faire quelque chose d'impossible (à moins qu'ils soient terriblement naïfs). Manipulation, manipulation...

[Rédigé par: Ronny l'Amalgame]

C’est une façon de voir mais est-elle foncièrement la seule et unique valable ? Pourquoi « discuter avec Ben Laden » serait tabou alors qu’on a non seulement soutenu tout un tas de dictateurs dans le monde entier mais aussi négocié avec l’IRA, l’OLP ou encore Kadhafi au nom de la realpolitik ? Ca fait 10 ans qu’on est censés loger une balle entre les deux yeux de Ben Laden à défaut de le tirer devant un tribunal américain et ça ne marche pas. Tant que ça peut éviter d’autres horreurs, je ne vois pas en quoi ça serait si impensable de discuter avec lui. Mais on s’emballe. Ca, c’est de la politique-fiction. Le vrai problème à souligner, c’est qu’un sénateur pourtant libéral exige la démission de quelqu’un qui ne fait jamais qu’user de sa liberté d’expression pour présenter des idées en réalité assez banales et nullement choquantes (moins que celles de certains Flamands, réacs de base et autres libertariens proches de Destexhe, en tous cas). Moi, c’est là que je vois de la manipulation, assez médiocrement menée, en plus. Du côté de Saïdri, c’est effectivement à priori plutôt de la naïveté typique d’extrême gauche.

[Rédigé par: Célestin]

@ Ronny : d'après le lien donné par Alain Destexhe, Saïdi refuse absolument de condamner les attentats terroristes. Ce n'est pas acceptable. Et cela suffit à qualifier le personnage.

[Rédigé par: Ronny l'Amalgame]

@Célestin:

Il faut croire que nos grilles de lecture sont très différentes avec pourtant les mêmes mots sous le nez.

Pour moi, il cherche surtout à faire admettre à l'occident sa part de responsabilité dans la création de contextes qui poussent des gens à devenir terroristes.

Ce qui est non seulement acceptable mais aussi très banal et nullement réservé à l'extrême gauche ou aux sympathisants islamistes.

Je me souviens d'hommes politiques, de journalistes et d'intellectuels de tous bords ayant tenu des propos peut-être mieux amenés mais ne disant pas autre chose, fin 2001.

Je ne connais pas ce Saïdi, peut-être est-ce un dangereux trublion. N'en reste pas moins que selon moi l'accusation de Destexhe est un peu faiblarde et stigmatise surtout des bêtises. Enfin, Al Capone est bien tombé pour fraude fiscale :-)

[Rédigé par: Pijean]

"...il cherche surtout à faire admettre à l'occident sa part de responsabilité dans la création de contextes qui poussent des gens à devenir terroristes"

M'enfin!!
Bin laden est un des types les plus riches du monde, un gars qui a profité un max de l'occident et qui n'a jamais craché dessus quand il en avait besoin de cet occident.
Maintenant c'est juste un aventurier mégalomane qui utilise l'abrutissement de ses semblables pour assouvir ses besoins de pouvoir.
Vous voulez discuter quoi avec lui? la réduction de la charge de ses bombes contre le contrôle de la moitié de l'afghanistan?
Vous croyez vraiment que si le problème palestinien était réglé, ce type irait se voir Obama en l'embrassant bien fort pour lui dire merci?

[Rédigé par: paul]

Une discussion avec des gens comme Ben Laden n'a tout simplment pas de sens.

D'abord à cause de sa conception du monde, qui ne peut admettre de compromis, seulement la soumission.

La cause du terrorisme n'est pas en Occident.

Elle est dans cette conception de l'islam, qui ne peut admettre l'existence de peuples, de nations ou d'individus qui n'acceptent pas sa révélation, la considèrent comme fausse, ou comme franchement néfaste.

Discuter avec Ben Laden? Mais de quoi? De l'application de la Sharia ? De la restrauration du califat, y compris en Andalousie (relisez le communiqué de Al Qaeda suite aux attentats de Madrid)

Enfin, un préalable à une discussion avec une organisation terroriste (IRA notamment) a toujours été de renoncer à la violence.

[Rédigé par: Ronny l'Amalgame]

N’oubliez pas un point capital, messieurs : secrets d’état et propagande. L’image qu’on a de Ben Laden, c’est celle qu’on veut bien nous laisser en avoir. En réalité, on n’en sait fondamentalement rien de ce qu’il pense, de ce qu’il veut, de ce qu’il cherche. Je ne crie ni au complot, ni au relativisme en ce qui le concerne et à vrai dire, son sort m’importe peu.

N’en reste pas moins que l’image qu’on a de lui est entièrement façonnée par ce qu’en ont rapporté les médias. Or ce qu’en ont rapporté les médias, c’est une bande dessinée : un méchant de James Bond qui vit dans des grottes, se nourrit de racines, rêve de dominer le monde et attaque les superpuissances avec des cutters. C’est une bande dessinée comme la doctrine « ne pas négocier avec les terroristes » est du cinéma.

C’est pourquoi je trouve grotesque cette croisade contre Saïdi. Ni Saïdi, ni Destexhe n’ont accès aux dossiers américains sur Ben Laden. Ni Saïdi, ni Destexhe n’ont la moindre légitimité pour décider de quoi que ce soit concernant Ben Laden. Ni Saïdi, ni Destexhe n’en savent quoi que ce soit de plus que ce que n’en rapporte la DH sur Ben Laden. Bref, on en reste au stade des opinions.

Or quand un sénateur libéral attaque quelqu’un exprimant ses opinions en estimant que ces opinions heurtent nos valeurs et que la personne doit donc être muselée, j’y vois un problème. Parce que pour moi, la liberté d’expression est bien davantage « une valeur » libérale que la « laïcité ». C’est le jeu dangereux de la censure d’état que vous jouez là et ça pue drôlement.

Maintenant vus les enjeux, les envergures et les personnalités impliquées, c’est aussi très comique. Surtout que pendant ce temps des émissaires américains sont peut-être justement en train de dealer un moratoire avec Al Quaida !

[Rédigé par: Zeki]

« N’oubliez pas un point capital, messieurs : secrets d’état et propagande.»
Ouille!
Le spectre de Big Brother est de retour. Lecteurs de B.D. délectez vous!
Orwell suivra, il y a(vait) 25 ans, en 1984 prédisait-il!

@ Ronny l'Almagame, ce nouveau pseudo d'emprunt après de précédents alias tels un Pierre-Yves (L.) plus quelques prestidigitateurs d'opinion publique via blogs politiques interposés.

Cher filieux (il faut savoir appeler un chat un chat, dit un Bastin-le-roux),
des mecs comme vous finissent par se dévoiler au fil de leurs interventions. Jusqu'au point aujourd'hui d'apparaître tel que vous vous masquiez au départ.
L'enjeu est énorme : soutenir l'invasion des esprits "incroyants" avec des idées si habilement façonnées qu'elles en paraissent recevables. J'ai une soeur qui mord à ces hameçons de "prosélytes doux" comme fait l'ablette mordant au crochet du pêcheur! Moi, je ne suis pas l'ablette, ici se situe la différence.

Cessez de nous faire la leçon du discoureur insidieux. Nous on n'y mordra pas. Vendez ça à vos camarades barbus et à vos adeptes du partenariat PTB-Islam; dites ça à vos femmes-esclaves enfermées dans leur cuisine sans aucune fenêtre sur le monde! Mais pas à nous.

Excellente chronique d'Eric de Bellefroid (LLB 29/10 p55): elle traite de
"Langue de bois et consensus mou". Exactement le style que vous pratiquez en fidèle d'A. ou d'Ô.?

Il y est rappelé un mot de Talleyrand "La parole a été donnée à l'homme pour dégusier ses sentiments".

E.de B. cite aussi: Recherche du consensus. Mou de préférence. Pour rassembler, une fois pour toutes, il faut éviter de choquer le peuple". La formule et ceux qui y recourent vous dit quelque chose: DiRupo, Milquet, nombre de politicards
... mais en l'occurence, pas le Destexhe sur lequel vous tentez de jeter le discrédit, par vos crachats répétés.
Salut, l'amalgameur! on écrit d'autres. Ils avaient vu clair!

[Rédigé par: nonalabarbarie]

@Ronny l'Amalgame

le 11 sep 2001 : 3000 personnes innocentes lâchement assasinées .. et pour vous c'est comme si de rien n'était ?

mais dans quel monde vivez vous ?

C'est tout juste scandaleux que de l'argent public finance une organisation telle que le MRAX avec un tel administrateur !

[Rédigé par: Ronny l'Amalgame]

@Zeki

Vous êtes complètement taré, mon vieux. Tendance paranoïaque. Je n’ai pas d’amis barbus (enfin si, mais des hippies), je ne connais personne au PTB et personne non plus qui se réclame islamiste. Quant à ma femme, elle n’est pas enfermée dans une cuisine, elle travaille dans une multinationale (et la précédente était secrétaire d’un parlementaire MR, comme quoi :D)

@Nonalabarbarie

Le problème du MRAX, c’est la personnalité et l’incompétence de son directeur. Il se fait que celui-ci serait « protégé » par l’une ou l’autre huile. Que fait-on dans ces cas là ?

On pointe les manquements, les dysfonctionnements, les responsabilités, le népotisme et on attaque sur ces bases concrètes et étayées. Direct, cash, imparable.

Or que fait Destexhe ?

Il attaque un administrateur du simple fait que celui-ci exprime un avis. Il présente cet avis comme proche des discours islamistes alors que cet avis est également partagé par des officiels de différents pays alliés.

Je suis désolé mais moi, je vois là une manœuvre un peu minable (faire tanguer la base plutôt que d’attaquer de front), une entorse grave à l’idéal de liberté d’expression, du chipotage politicien et peut-être même une façon de créer un buzz autour du bouquin.

Bref, des manigances à échelle bruxelloise.