Inscriptions dans le secondaire

Les inscriptions dans le secondaire pour les "élèves non prioritaires" (sic) commencent ce lundi. Le ministre Dupont propose encore de changer le système l'année prochaine... Cela ne fera jamais que trois fois en trois ans...

En attendant tout ce qu'on entend, voit et lit atteste que la catastrophe scolaire s'amplifie...

Comments

[Rédigé par: olivier baum]

Nous allons ce matin inscrire notre fille, nous sommes dans l'incertitude, jusqu'à présent son école primaire était adossée à une autre, un programme la préparait à suivre son parcours secondaire, nous comme elle, étions l'esprit tranquille.

Avec le décret revu pour la niéme fois, nous sommes obligés, face à l'aléatoire décretal, de l'inscrire dans 3 écoles différentes, nous avons pris ma femme et moi congés tous les 2 deux jours de boulot raté) afin de faire les démarches.

Notre fille est stressée, le doute sur sa future école, la perte éventuelle de ses liens sociaux noués depuis la maternelle avec ses camarades, la peur de ne pas pouvoir suivre le programme auquel elle a été préparée, sans parler de l'enfer pour les transports de nos enfants, notre fils lui, continuant à fréquenter l'ecole primaire situé à un jet de pierre de l'ecole secondaire à laquelle nous espérions inscrire notre fille.

Concrètement, c'est ca la connerie de ce décret du 'tous punis' pour 5% d'écoles à problèmes'.

Donfut et ses prédécesseurs on jeté dans le doute et l'aléatoire, créant un embouteillage virtuel de l'accès aux études secondaires.

Merci, Mr le ministre...

Remplacer l'ancien système aux fins de nous enfoncer la mixité dans le derrière contre notre gré, inventer les études loterie, il fallait être d'une grande intelligence d'âme pour y penser...

[Rédigé par: olivier baum]

Avant de partir, je voulais aussi ajouter que si le Ministre, comme il le prétend, défend l'excellence et la qualité de l'enseignement de la communauté française, alors pourquoi fallait-il un décret, vu que toute école jouit de la même qualité d'enseignement ?

Un décret et décréter que cela ne sert à rien de faire la file, c'est bien, mais quid des 'options' et des programmes spécifiques ? Ne pas faire la file aujourd'hui est-ce le risque de se voir refuser ultérieurement l'accès au programme éducatif désiré ?

Quitte à tout vouloir socialiser, autant tirer au sort les 'hopitaux', les 'médecins', les 'ministres', le chauffeur du bus...

[Rédigé par: olivier baum]

Oups, il est tellement transparent que j'ai confondu Dupont et Donfut, ca doit -etre le stress ...

[Rédigé par: Célestin]

Ce décret est parfaitement ignoble (et que des journalistes de La Libre le défendent comme dans l'édition de ce jour montre bien que le PS-CDH ne comprendra jamais rien à rien). Le vrai problème, c'est qu'à l'entrée du secondaire, c'est déjà trop tard pour essayer d'influer sur la mixité sociale. Il faut le faire avant même l'entrée en primaire. Arena, Dupont and co le savent, et en maintenant le décret, ils montrent seulement leur volonté de casser certaines écoles dites élitistes. C'est en cela que ce décret est ignoble. De toute façon, je vois très mal les profs des écoles recherchées baisser le niveau de leurs exigences pédagogiques parce que des "défavorisés" seront présents dans leur classe. Résultat : lesdits "défavorisés" se verront priés de trouver une autre école après un an ou deux. Beau résultat que celui-là. On aura le même gâchis qu'en première année d'Université, un taux d'échec phénoménal.

[Rédigé par: Lombard]

Maintenant, on veut imposer la mixité sociale, j'entends à la radio le secrétaire du Ministre Dupont nous dire qu'en cas de trop nombreuses inscriptions pour une même école, il sera tiré au sort une date de naissance ... et ceux qui s'en rapprocheront le plus seront inscrits, du vrai Barnum ! Les parents d'inscrits qui ont besoin d'argent vont pouvoir revendre à une autre famille non-inscrite, comme cela se faisait avant pour éviter de partir à la guerre ?

[Rédigé par: Fred]

Ce décrèt est une démonstration de plus du système socialiste qui consiste à tout réglementer. C'est aussi la démonstration de mesures approximatives, puisqu'il faut rectifier le tir. Donc celà prouve que le système socialiste ne cadre pas avec le souhait des gens.

[Rédigé par: julie]

Si toutes les écoles étaient mieux tenues ,les parents ne se rueraient pas sur les écoles dites "élitistes".Quel parent a envie de voir son enfant revenir de l'école avec "un oeil au beurre noir"?

[Rédigé par: Lombard]

Un oeil au beurre noir c'est encore rien ( Arena les a tout le temps ), mais quand on vous empêche de suivre la leçon, que l'on rackette les enfants issus de familles aisées qui sont obligés de faire le porte-feuille de papa ou maman, on vous met des échantillons de came dans vos boissons etc... La solution entendue ce matin à la radion ..., les inscrire dans une école purement catholique ! Plus de problème de voile, de bouffe, de Fêtes de Noël etc... Ces abrutis du PS ont vendu notre pays contre quelque voix aux Elections Communales... mais ils l'ont dans le baba ( Ali ) parce qu'ils votent CDH voire MR pour les Indépendants !

[Rédigé par: Lombard]

PS...je retire Dupont de la bande d'abrutis, c'est encore un des seuls qui fait bien son job, c'est vrai qu'après les dégâts d' Onkelinx et Arena... y a du boulot !

[Rédigé par: Simon]

RTL (qu'on ne peut suspecter d'être ...qu'en symbiose avec tout et tous les pouvoirs...)
commentait à son JT13h le cas de parents qui, placés devant l'incertitude du tirage Tombola du grand Swwaer, sont astreints à remplir dans PLUSIEURS écoles alternatives(!) des formulaires de "traçage" des inscriptions. Traçabilité comme avec la viande B-B-B, afin d'y détecter toute tentative de non conformité à l'imbécile règle décidée par le couple PS-CdH au parlement de la CF !

Conséquence immédiate: lorsque les parents font leurs shopping dans X écoles en parallèle, la charge administrativo-tâtillonne va d'abord s'accroître! Décourageante et disqualifiante pour le corps enseignant. Ravissante pour les affidés du Ministère. Un directeur d'école va ainsi devoir requérir un HUISSIER pour surveiller la conformité du tirage au sort en relation avec le KGB ex-CF !

@ Julie: d'accord avec le risque de violence ambiante. Mais si le plus grand mal peut venir d'un profil de fréquentation, j'aimerais rappeler en bon père de famille deux aspects-clés du fonctionnement harmonieux dans n'importe quelle école:

1) l'éducation parentale préalable à l'école est une CLE de l'intégration sociale de l'enfant.
L'école n'est pas un melting-pot de redressement pour enfants inéduqués chez eux. Ceci bien avant d'invoquer d'autres causes de rejet "capacité de mieux apprendre".
2) au lieu de débarquer une population enseignante "selon les hautes oeuvres du Ministère, qui place ses affidés encartés", faudrait laisser au directeur d'établissement une latitude de recruter son staff d'encadrement selon un contexte qu'il connait bien et maîtriserait certainement mieux que l'Autorité administrativo-centrale. Recruter en ce sens fait l'objet de propositions politiques ... mais ne plaît évidemment pas au Bd du Rouge Empereur.

Société de sous-développés à échelle industrielle, voilà ce qu'on nous prépare.

[Rédigé par: alex]

"Un oeil au beurre noir c'est encore rien ( Arena les a tout le temps)"

Excellent! :-)))))))))))

[Rédigé par: Fred]

Une mesure intéressante serait de pouvoir segmenter les impôts comme celà se fait pour les communes et les régions. L'on indique x% pour la région, x%pour la commune, x%pour l'enseignement officiel, x%pour la secu etc...
Et celui qui ne paie pas pour l'enseignement officiel il s'adresse à un enseignement privé.
Cette idée est à refiler à Rudy A.

[Rédigé par: A. de Tocqueville]

A décharge de TOUS les ministre de l'Enseignement, il faut dire que les syndicats enseignants bloquent toute réforme.
Pour ceux qui le peuvent, prenez un précepteur. C'est un investissement sur l'avenir.

[Rédigé par: op]

mixité sociale?
1)mais cela fait longtemps que l'école n'est plus gratuite;en cette période beaucoup de parents éprouvent des difficultés pour payer les frais scolaires.
2)faut-il niveler par le bas les bonnes écoles?
3)et avoir un taux d'échec encore plus important dans les universités?
4)ou aussi niveler le niveau des universités?
5)les classes moyennes ne sont-elles pas les plus lésée(une fois de plus)?car si vous avez des moyens:ils subsistent des écoles privées,des lycées étrangers(école américaine,etc.)des internats ou les écoles flamandes(si vous êtes bilingue)
franchement si je parle de cela avec mes amis européens:ils nous prennent pour des fous

[Rédigé par: Lombard]

Au beurre noir, je n'ai pas fait de mauvais jeu de mot facile pour nos amis du Nord... de l' Afrique. Je crois plutôt que l'on a vendu du henné noir à Maria à la place de son fard à paupières habituel !

[Rédigé par: olivier baum]

Bien voilà, comme la grande majorité des parents de l'école de notre enfant, nous l'avons inscrit dans l'école A, B & C, ce qui veut dire que les inscriptions pour ces écoles est artificiellement gonflé et multiplié par 3, automatiquement elles devront passer à la phase 3 du plan ducon, oups dupont... tirage loto-éducation.

L'enfant préférant l'école A se retrouvera dans la B, celui préférant la C se retrouvera dans la A etc...

Allez lire les critères aussi, 3 critères dit objectifs (chronologie, age ou alphabet) et coefficient de mixité + deux groupes, ceux habitant la commune et les extérieurs

Déjà il faut capter le système retenu (les critères) on tire dans un grand chapeau un mois et une date, ensuite on inscrit les gosses d'après cette date 'pivot' chronologiquement.

J'ai jamais vu un tas de conneries pareilles, fallait vraiment de la technocratie de haut vol pour accoucher de ce décret à la mord moi le noeud.

finalement si ils n'avaient rien fait du tout pour une fois (ni arena au beurre noir, ni dupont, ni haddock)

....

[Rédigé par: Un démocrate]

Je viens de lire un certain nombre de critiques parfois acerbes sur ce décret.
Le problème est que, sauf erreur de ma part, je n'ai encore une fois lu aucune solution, aucune proposition intelligente d'alternative.
Le but est-il à nouveau de casser du socialo pour casser du socialo où les critiqueurs ont-ils un système juste, équitable et tenant compte de la mixité sociale à proposer ?
A moins bien sûr que certains considèrent que la mixité sociale est une mauvaise idée. Et là bien sûr tout débat semble inutile... :-)

[Rédigé par: alex]

"un système juste, équitable et tenant compte de la mixité sociale à proposer ?"

Heuuu... virer le PS?

Sérieusement, votre question part du postulat que le système actuel encourage la mixité sociale, ce qui est loin d'être démontré. En d'autres termes, on peut vous retourner le commentaire: faut-il faire n'importe quoi, et poser que ce n'importe quoi est par essence un pas dans la bonne direction, simplement sur la foi que cette initiative vient du PS?

[Rédigé par: julie]

@simon
Il n'est pas nécessaire d'avoir un master pour éduquer ses enfants,on ne peut pas faire tout et n'importe quoi au nom de la mixité sociale.

C'est aussi aux parents à "pousser" leurs enfants à faire des études...C'est l'ensemble de la formation qui est à revoir en Belgique.L'enseignement technique(pourtant mixte socialement)est dans un état catastrophique,il faudrait casque pour y travailler...pire que le maquillage d'Arena.Certains employeurs ne trouvent même plus de techniciens.

Question existentielle:
Mais lorsque l'on ne rentre pas dans le profil "de droite" et que l'on est pas non plus forcément en accord avec les pratiques de centre-gauche ,quel est notre place...?

[Rédigé par: Un démocrate]

Alex,
Je réponds sans ambages à votre question : non une initiative n’est pas automatiquement bonne quand elle vient du PS ! :-)
Personnellement, je ne suis pas socialiste et je suis loin de considérer que le PS à la solution à tous les problèmes ! Mais d'autres ministres (et même libéraux) ont occupé cette place sans trouver de solution à ce réel problème ! En fait, pour plus de facilité, ils ne l'ont même pas soulevé tout simplement !
Indépendamment de ce décret, pouvez-vous nous donner votre avis sur la mixité sociale dans les écoles ?

[Rédigé par: olivier baum]

La solution, ce n'est pas de créer 10 écoles élitistes en laissant au petit mouloud ou au petit obama la chance par tirage au sort d'aller dans l'école des nantis, mais bel et bien de doter la majorité des écoles d'une qualité d'enseignement correcte !

Cette histoire de mixité c'est de la connerie !

On ne nivelle pas par le bas mais en apportant l'enseignement adapté aux différents milieux sociaux qui coexistent et non pas en permettant à une poignée de veinard de fréquenter l'école X ou Y.

Qui plus est quand finalement on ne parle que d'une dizaine d'écoles à tout casser ! Pourquoi emmerder les 95 % d'autres ?????

[Rédigé par: julie]

A olivier baum, ok mais le petit "mouloud",il ne doit pas casser la figure au petit "Arthur";qui n'est pas forcément plus riche que lui.Je peux vous affirmer qu'il n'y a pas que des "gosses de nantis" dans les écoles dites élitistes.Et certains "gosses de nantis" se font jeter des mêmes dites écoles si ils ne se conduisent pas correctement...
Même la Norvège qui a fait tout son possible en matière de formation pour intégrer les petits "moulouds" n'y est toujours pas parvenue....

[Rédigé par: Un démocrate]

Oliver Baum,
Vos dires : « …. en laissant au petit mouloud ou au petit obama la chance par tirage au sort d'aller dans l'école des nantis »… Bonjour l'amalgame dangereux avec l’immigration ! Ne croyez-vous pas qu'en laissant justement aux petits Mouloud ou Obama la chance de fréquenter ces écoles dites elitistes, elles n’existeraient plus justement ces écoles caviar qui, pour garder une certaine image de marque n’acceptaient pas jusqu’à présent ces Mouloud ou Obama ?
En fait, ça me fait penser aux réactions de ces gens de quartiers résidentiels qui refusent qu’on vienne implanter un logement social dans leur quartier sous prétexte que ca va causer des nuisance et « dénaturer le quartier » comme si les bénéficiaire de ces logements étaient arbitrairement et d’avance considérés comme des « racailles » parce qu’ils n’ont pas le même niveau de vie que les résidents initiaux.
Vos dires : « On ne nivelle pas par le bas mais en apportant l'enseignement adapté aux différents milieux sociaux qui coexistent ». Cela signifierait-il pour vous qu’un enfant d’un milieu social défavorisé n’a pas les capacités intellectuelles pour suivre dans une école des nantis ?...
Vous rendez-vous compte que des appréciations telles que les autres, on les lit en général sur des sites extrémistes ?

[Rédigé par: Un démocrate]

telles que les "vôtres" désolé

[Rédigé par: echocynique]

@Un démocrate. Dites les solutions elles existent et en plus elles sont simples: vérifier les 3 % (dixit Arena) des écoles qui posent un problème et laisser les 97 autres % faire leur travail.

Faire en sorte que les élèves aient l'embarras du choix parce que plein de "bonnes écoles" existeraient. Aujourd'hui les élèves ont l'embarras et pas le choix.

Vous vous rendez compte du message "il y a des écoles moins bonnes que d'autres. On va laisser ces écoles avec leurs mauvaise qualité. "

Car le décret mixité ne va rien résoudre, au contraire.

[Rédigé par: olivier baum]

J'ai volontairement choisit ces termes, sachant pertinnement qu'il allait en choquer certains.

Pourtant en parlant de mixité c'est bien de cela que l'on parle non ?

Et si je parle d'école de nantis élitistes c'est encore une fois un terme fort savamment choisit pour imager l'idée sous-jacente de ces foutus décrêts.

Perso, si cela dérange, mais qu'on mette les pieds dans le plat, le débat avancera peut-être...

Déso pour la provocation, mais il faut aussi arrêter les pleurnicheries et les grandes théories à la gomme

;-)

[Rédigé par: Babette M.]

Le pire dans tout ceci sera - pour l'immédiat - un risque de démoralisation du corps enseignant.
Corps déjà confronté au dilemme d'être des éducateurs "en rattrapage" de la conduite quotidienne, en un même temps où ils sont soumis à un fatras de conventions issues des P.O.
La position des directeurs y est pire encore: entre le marteau et l'enclume.

Tout ça par l'irresponsabilité d'idéologues qui pensent à 3 à 5% de cas pour mieux distordre les 95 autres %. Répugnant.

Bon, je me sauve. Babette M.

[Rédigé par: Un démocrate]

Echocynique,
Le problème est que légalement, vous ne pouvez pas légiférer pour 3 % des écoles… ! Le principe d’une loi c’est qu’elle doit s’appliquer à tous ! Mais si vous avez une solution pour ces 3 % qui posent problème (car ce problème existait bel et bien et n’avait pas encore trouvé de solution), n’hésitez pas à nous la proposer ! …
Olivier Baum,
Qu’on mette les pieds dans le plat ? C’est ce qu’on fait Arena puis Dupont ! Mais il faut accepter qu’en mettant les pieds dans le plat, on éclabousse certains un peu trop confortablement installés dans leurs privilèges….
Certes le décret est loin d’être parfait (et le ministre le reconnaît) mais y a un moment où on ne peut plus rester comme certains hommes politiques bien connus dans la théorie, la critique pour la critique et la pure démagogie. Il faut essayer quelque chose. C’est ce qui se fait actuellement et le ministre dupont a eu l’honnêteté de dire qu’il reverrait ou adapterait sa copie si cela s’avère nécessaire.

[Rédigé par: Un démocrate]

Babette M.,
Vous dites : « Tout ça par l'irresponsabilité d'idéologues qui pensent à 3 à 5% de cas pour mieux distordre les 95 autres %. Répugnant. ».
Votre intransigeance (extrémisme ?) m’inquiète aussi… :-) Seriez-vous pour la « loi du plus fort » et tant pis pour les 3 à 5 % ? Ce qui fait une démocratie, vous savez, c’est aussi respecter et prendre en compte les minorités !

[Rédigé par: Christian Bossuroy]

Etonnants ces cris de vierge effarouchée contre un tirage au sort et la loi du hasard...Comme si nos chers enfants n'allaient pas vivre dans un monde jonché de tirages au sort et de hasard. Ainsi, qui ne joue pas au Lotto? Qu'est-ce qui fait que le Standard de Liège doit se farcir Liverpool plutôt que Valuur Reykjavik? Qu'est-ce qui détermine le sort d'un condamné ou d'un juré aux assises? Comment cela se fait que le MR a le 7 et le PS le 1 aux élections? Etc...Hé bien, la réponse à tout cela, c'est le TIRAGE AU SORT et donc le hasard. Qui s'en offusque dans les cas précités?

[Rédigé par: Célestin]

Au soi-disant "Démocrate" : au fond, avez-vous déjà mis les pieds dans une école secondaire dite "privilégiée" telle Saint-Pierre à Jette (puisqu'on voit son directeur à tous les JT) ? Question de savoir si vous savez de quoi vous parlez ou si c'est seulement l'étalage de vos fantasmes nourris par le PS-CDH et la presse. Parce que je puis vous assurer, pour y avoir assisté à une remise des diplômes de rétho, que la mixité y existe. Ce n'est pas assez à votre goût ? Alors on change de sujet : c'est "comment casser les bonnes écoles".

[Rédigé par: Célestin]

Dites, Bossuroy : comment on fait quand on habite une commune où il n'y a pas d'école secondaire (Dilbeek, Wemmel, Berchem-Sainte-Agathe, etc) et que l'un des enfants est scolarisé en primaire à Jette et qu'au hasard du tirage au sort, l'autre enfant se retrouvera dans une école à peu près n'importe où ? Je comprends que vous aller vous dévouer pour m'aider à déposer l'enfant à l'école que le hasard lui a assignée pendant quelques années. Merci de laisser vos coordonnées. Je vous recontacterai.

[Rédigé par: Capcha]

To un démocrate (qui flaire quand même de très très loin le commando internet de la pas très regrettée Flo' je suis à la Berd grâce à Six Cop mais soit), pouvez-vous m'expliquer un truc assez con mais qui ne semble pas avoir percolé dans le cerveau des ouailles socialistes :
Quel est l'intérêt d'un décret qui ne change rien dans 97% des écoles et qui fout un bordel monstrueux et aggrave la situation dans les 3% restant (de surcroît ces chiffres sont faux, à Bruxelles la situation est bien plus grave ).

Et puis ce qui me fait rire, c'est que les quelques personnes un peu normales dans mon entourage qui votait PS (pas des assistés made walbanie ou des ouailles à Moureaux, non des bons petits belges un peu bobos mais vraiment et sincèrement de gauche) vont tourner casaque en juin. Ce que Van Cau avait pas réussi à faire, Dupont/Arena y sont parvenus (huhuhu). Moi je tire mon chapeau.

[Rédigé par: alex]

Y a un truc sur lequel je suis d’accord, c’est l’hystérie des files. A part quelques écoles de BXL ou du Brabant, ce sont des non évènements. Perso, j’ai fréquenté les écoles « élitistes » de ma ville, et jamais je n’ai vu ou entendu de problème de « moulouds » qui étaient refusés.

Donc, s’il n’y a pas de problème à ce point de vue, pourquoi en inventer. Le problème ne serait-il pas, encore une fois, la qualité déplorable de l’enseignement public ? (Socialiste avec son cortège de valeurs…)

[Rédigé par: Christian Bossuroy]

A Célestin

Je suis dans le même cas que vous: pas d'école secondaire dans ma commune. Dans ce cas, on prend le bus, le train ou l'auto. Par ailleurs, si vous avez un enfant inscrit dans une école, le second sera prioritaire pour s'y inscrire.

[Rédigé par: Célestin]

Bossuroy, votre réponse c'est :

1. T'as qu'à te démmerder. Eh bien figurez-vous que je n'ai pas l'intention de laisser ma fille, lorsqu'elle aura 12 ans et devra se rendre à l'école attribuée par le hasard que vous aimez tant, dans un quartier peut-être "sensible", prendre seule métro et bus bruxellois. Cela prouve seulement que vous n'habitez pas Bruxelles ou sa périphérie. L'enfant à l'école primaire, lui devra toujours être conduit à l'école. Alors, on fait comment ?
2. Vous n'avez évidemment rien compris au problème. Je parle d'unn enfant inscrit dans une école primaire, et l'autre inscrit dans une école secondaire : et il n'y a PAS DE PRIORITE. Vous pouvez comprendre cela ? PAS DE PRIORITE. Vous avez lu le décret ? Je suis certain que non.

Merci de ne pas pontifier sur des problèmes que vous n'avez même pas entrevus.

[Rédigé par: Christian Bossuroy]

Je précise que je n'ai jamais dit que j'aimais le hasard. La preuve, je ne joue même pas au Lotto ;-)

Je constate simplement que les tirages au sort et le hasard font partie de la vie.

De là à les emballer dans un décret, bien d'accord avec vous que ce n'est pas une idée géniale.

Mais que faire ?

[Rédigé par: Capcha]

Que faire ? Commencer par ne pas fausser le hasard avec les élèves prioritaires. Si le système était cohérent, on mettrait tous les compteurs à zéro. A l'heure actuelle, tous les élèves n'ont pas la "chance" de fréquenter une école adossée. Alors, on pourra commencer à parler de hasard et d'égalité des chances.
Seulement le PS a dû négocier et monnayer très cher le soutien du CDH à la refonte du décret Arena et ça a enfanté cette horreur.

La seule chance des enfants, c'est que le bordel créé par les inscriptions multiples va être nettement plus difficile à gérer que celui générer par les files et que ce décret va imploser.

[Rédigé par: alex]

"Je constate simplement que les tirages au sort et le hasard font partie de la vie."

Christian, je suis pas d'accord. On en peut mettre au même plan le lotto, le tirage de la coupe du monde et quelques hasards ici et là (même s'il y en a dans la vie, c'est indéniable) et l'action politique.

L'action politique, me semble-t-il, doit être le contraire du hasard, et spécifiquement quand il s'agit de politiques socialistes: le politique doit corriger le hasard, il doit équilibrer les choses. Cette manie de recourir aux loteries (ici, dans l'accès des étrangers aux écoles sup, etc.) est d'une stupidité tellement patente qu'elle confirme la qualité lamentable du monde politique wallon.

[Rédigé par: Christian Bossuroy]

Tout le monde est à égalité devant le hasard. C'est un critère ou plutôt une absence de critère qui empêche tout procès en discrimination.
C'est bien pratique dans une société où le nivellement semble être la valeur essentielle.

Effectivement, Alex, le hasard ne devrait pas être un critère politique car le hasard est la négation du débat politique, c'est à dire du choix réfléchi; raisonné et raisonnable.

Il n'y a donc pas que l'économie qui est "casino" dans notre société...

[Rédigé par: op]

Au lieu d'un petit "mouloud"....un petit "salman rushdie" qui débarquant de son Inde natale,se retrouverait dans une école pipeau au nivellement par le bas,pensez-vous que l'enseignement de la communauté française assouvirait sa soif de savoir ,son besoin de culture classique,etc...la solution serait donc de l'envoyer dans une école élitiste si....il arrive a suivre les cours?mais si justement(car mal préparé) il n'arriverait pas a suivre:il pourrait juste devenir via le forem,ou actiris un webmaster(au meilleur des cas)pour une asbl subventionnée?
l'humanité devrait-elle se passer d'un des plus grand écrivain contemporain?
je n'ose imaginer les talents gâchés par notre enseignement débile!!!!
heureusement que les anglo-saxons sont là,avec des écoles élitistes pour tous ceux qui sont motivés damned!

[Rédigé par: yes, Wie ken]

Au Démocrate,

Je voudrais savoir ce qu'est pour vous la mixité sociale? N'y a t il pas comme sous-entendu chez vous que quand on nait pauvre, on est forcément con? Citez moi un seul cas d'un "pauvre" qui aurait été refusé dans une école d'élite?

Comme Alex, j'ai fréquenté une école d'élites. Et je venais d'un milieu quart mondiste... Pourquoi? parce que je réussissais. C'est tout simple.

Je voudrais encore Le Démocrate que vous me citiez des cas de personnes qui se sont inscrits suite aux différents décrets dans des écoles élististes; écoles dont ils pensaient qu'ils allaient être exclus sans le décret.

[Rédigé par: Un démocrate]

Célestin,
Je vous rassure, je suis bien qqn de très attaché à la démocratie. Et c’est d’ailleurs svt ce qui me vaut des remarques acerbes sur les sites de ce genre.
Si j’ai mi les pieds dans ce genre d’école ? Non seulement comme élève mais aussi comme membre du personnel durant 5 ans ! …
Capcha, combien de fois devrais-je répéter que je ne suis pas socialiste même si j’ai tjs précisé que s’il ne restait plus que le PS et le MR comme parti, mon choix serait vite fait ! … Rectifiez donc votre propos en disant que seul 3 % des écoles ne voyaient pas de files. En effet, est-ce pour cela que les 97 % restantes appliquaient une véritable mixité sociale ? Ce décret n’a en effet pas été initialement mis sur pied pour éviter des files ! …
Pour ce qui est de vos prévisions pour les prochaines régionales…. Et si on attendait le résultats des urnes, soit l’expression de la démocratie ?... Perso, je ne supporte pas le MR mais s’il gagne, je m’inclinerai devant le choix des électeurs parce que ns sommes en démocratie. Si je peux me permettre, je pense qd même qu’avec la création de l’autre parti libéral (Lidé) ainsi que le départ annoncé du MCC du mouvement réformateur, je pense que les libéraux perdront fort logiquement des voix.
Ken,
Si vous avez bien lu, j’essaie justement de démontrer le contraire ! Quand on nait pauvre, on ne nait pas con !!! Et je peux vs assurez qu’on refuse des gens de conditions modestes dans des écoles élitistes ! Evidement, on ne dit pas explicitement aux parents « vous êtes pauvres ou arabes et vous vivez en cité donc on ne vous inscrit pas » bien sûr. Ces écoles utilisent d’autres formules du genre : « nous avons déjà atteint le quota d’élèves dans l’année de votre enfant » ou encore « il vient de l’école X ? Il aura trop de difficulté à suivre en math mais je parlerai pour vous au directeur de l’école voisine si vous voulez. Là il sera bien suivi » (du vécu !) ! Probablement pas partout bien sûr mais cela existe.

[Rédigé par: Célestin]

Au "Démocrate" : merci de nous donner des faits PRECIS (années, lieux, éventuellement les noms, etc.), et pas du prêchi-prêcha que l'on peut lire dans la propagande Dupont-Arena. J'attends. M'est avis que j'attendrai longtemps. Je vous entends déjà : "oui, mais non, c'est plus subtil que ça, ils n'avouent pas cela comme cela", et autres fariboles du même style. Donc, on veut de votre part et de Dupont-Arena, des faits PRECIS, vérifiables, et qu'on puisse discuter la pertinence d'une éventuelle non-inscription. Allez, mission impossible, hein ?

[Rédigé par: Célestin]

A Christian Bossuroy : "que faire" écrivez-vous ? Pour commencer, supprimer ce décret idiot. Ensuite, s'il y a vraiment des problèmes de non-inscription d'élèves méritants mais rejetés d'une école parce que ceux-ci sont d'origine maghrebine, pauvre, ou autre (ce dont je doute fort, mais c'est l'argument du "Démocrate"), prévoir un recours formalisé devant une commission de directeurs d'école (par exemple, ou par leurs délégués). Ainsi, le stupide argument du "Démocrate" (le prétexte des "difficultés en maths", etc.) n'existera plus : la situation de l'élève (est-il vraiment méritant ? est-il vraiment faible en maths, etc.) sera revue par des personnes d'expérience. Qu'on ne vienne pas me dire que ces directeurs d'école s'entendront tous pour blackbouler un élève méritant et que seuls des apparatchicks du PS-CDH seraient aptes à siéger dans une telle commission de recours !

[Rédigé par: E. G.]

à C. Bossuroy et à l'apparatchik étiquetté Un démocrate

""c'est le TIRAGE AU SORT et donc le hasard. Qui s'en offusque dans les cas précités?""

Figurez-vous qu'un temps de la CONSCRIPTION c'était le procédé "démocratique" par lequel on allait à la boucherie ou on continuait de vivre parmi les siens.
Arena, Dupont et les ayatollahs de la nivelleuse dogmatique ont donc réintroduit la CONSCRIPTION dès le niveau scolaire.
Jeu de hasard, comme en Bourse? Une solide avancée pour des progressistes!

[Rédigé par: Célestin]

A E.G. : vous avez mille fois raison. Alors même que la Constitution dit, dans le titre "DES BELGES ET DE LEURS DROITS", à l'article 24 : "L'enseignement est libre (...) La communauté assure le libre choix des parents". Cela veut-il dire encore quelque chose, le "libre choix" ? Les mots auraient-ils été pervertis à ce point par le PS-CDH ? Il semble que oui. C'est à vomir. J'espère seulement qu'il y a encore des juges dans ce pays.

[Rédigé par: Babette M.]

par sympathie avec Sylvie T. qui s'en exprime sur une autre site...

http://www.pereubu.be/?p=426#comments

((L’enseignement tremble et menace de s’effondrer

Les bonnes idées de Mr Dupont, Ministre de la Communauté Française, se suivent avec une parfaite continuité…. dans l’absurde …De la maternelle à l’université, c’est tout l’enseignement qui tremble et menace de s’effondrer à très court terme.))

Babette M.

[Rédigé par: Capcha]

Un démocrate, vous confirmez ce que je dis. Ce décret ne règle rien. Pas même dans la majorité d'école sans problèmes puisque là, rien ne change puisque pas de files, ou de tirage au sort, etc...
Pour le reste je rejoins, pour une fois EJay. Objectivez. La complainte sur les pauvres allochtones discriminés dans les méchantes élitistes bruxelloises ne résistent pas une seconde à une petite promenade à la sorti de Catteau ou de Jacqmain. Vous devriez tenter l'expérience. De toute manière, c'est mécanique. A Bruxelles la majorité des enfants qui naissent sont d'origine étrangère. Et il y'a bcp plus d'écoles potables que de ghettos infâmes façon tricot.

PS : vous êtes pas crédible en type intègre et indépendant. Vos posts sentent bon la propaganda façon Flo Cop ou pire, groupe PS du PCF. Assumez, y'a pas de honte à être socialo et à venir bretter chez Destexhe. C'est même chevaleresque et plus que respectable comme attitude.

[Rédigé par: benika]

"ghettos infâmes façon tricot"

Tricot n'existe plus, c'est rive gauche maintenant...
Mais parlons de ce quartier, pourriez-vous m'y trouver une école qui ne soit pas un ghetto infâme... et si non ... pourquoi ?