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12 septembre 2008

Controverse - Wallonie

Je participerai dimanche à l'émission Controverse (RTL-TVI) sur l'état de la Wallonie.

"Le redressement de la Wallonie est spectaculaire, elle avance à la vitesse de la lumière" dixit Elio Di Rupo.

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Voici les sites qui parlent de Controverse - Wallonie:

Commentaires

Comme en Corée du Nord jusqu'aux années 90, « au rythme de Chollima », le cheval ailé des légendes coréennes qui parcourait 1000 li par jour.
Que vive éternellement notre « Grand Leader »

"La Wallonie avance à la vitesse de la lumière"

C'est l'évidence même! Lors du communiqué relatant l'inauguration de l'accélérateur LHC du CERN à Genève, DiRupo a cru lire LSD. Du coup il n'a fallu qu'un seul tour de ses synapses pour qu'il nous produise cette nouvelle ineptie.
Ensuite, en résultat des premières collisions (*) auront-nous droit à la découverte de l'IMBROGELIO, une particule d'énergie insoupçonnée jusqu'ici?

Petit correctif à propos de la vitesse de la Lumière: les scientifiques ont eux la modestie de dire qu'ils s'en APPROCHENT. Mais tel Speedy Gonzalez, notre Elio fait mieux qu'eux. :o)

Je vous ai toujours dit que cet homme est en avance sur son temps!

(*) Collisions: à ne pas confondre avec collusions, un phénomène en chaînes auquel nous sommes plus habitués de la part des éminences du PS.

Hè-hè, sacré Eliau...
En tout cas, il me semble évident que cela va quand même un peu mieux qu'en 2004, quand les libéraux furent débarqués...

Si j'en crois le Président du MR dans La Libre ("Cela dit, je pense qu'aujourd'hui les leviers pour l'action socio-économique sont encore beaucoup plus importants au fédéral que dans de nombreux départements régionaux"), si la Wallonie va mal, c'est à cause...du fédéral où il siège depuis 10 ans.
No comment...

VINGT minutes pour pondre 4 lignes d'habituel dénigrement?
Décidément PYL vous n'êtes pas prêt de battre des records d'accélération de l'imagination.

V'savez déjà entendu parler des phénomènes d'INERTIE.... dans le mental humain, donc en corollaire dans la vitesse d'ajustement d'état de nos sociétés? Si tel était le cas, vous devriez logiquement conclure que l'effet d'un "+" actuel est consécutif à des mesures prises il y a des années (disons 1999-2004). A preuve le même patron des éminences PS a déclaré publiquement qu'il lui faudrait bien 10 années pour que se marquent les effets de son Marshallisme?
Evidemment, à ce rythme-là il ne risque rien car à 67 ans alors il sera aussi atteint qu'un Moureaux le fut depuis toujours: l'auto-conviction nombriliste.

Nous sommes tous avec vous,Sénateur.C'est un beau plateau de lécheurs politiques wallons.

Dimanche 14 septembre

La Wallonie, la cause de tous les maux ?

La Wallonie est-elle à ce point mal gérée, endettée, manque-t-elle de dynamisme économique ?
Est-elle dirigée de manière différente que la Flandre ?
Est-elle « au coeur du mal belge et faut-il la redresser » selon l'expression du président du MR qui a provoqué la polémique ? Et si oui, comment ?
Le plan Marshall a-t-il des répercussions dans le quotidien des Wallons ?
En cas de scission du pays, serait-elle la grande perdante ?

André Antoine : Ministre wallon du Logement et des Transports - cdH

Alain Destexhe : Sénateur MR

Jean-Claude Marcourt : Ministre wallon de l'Economie et de l'Emploi - PS

Bernard Wesphael : Député au Parlement wallon - Ecolo

Thierry Bodson : Secrétaire général de la FGTB Wallonne

Fabienne Bister : Administrateur délégué Moutarderie Bister-L'Impériale et Bister France

Steven Samyn : Journaliste au Standaard

Rudy Aernoudt : Président de « La Belgique autrement »

Rik Torfs : Professeur de droit canon à la KUL et chroniqueur au Soir

Encore une fois, les faits sont plus têtus qu'un Lord Maire, fusse-t-il Elio Di Rupo.

Que l'on demande aux gens dans la rue, ceux qui travaillent, ceux qui ne travaillent pas, ceux qui doivent nouer les cordons de la bourse à chaque fin de mois ... si la Wallonie va mieux et comment cela impacte leur vie de tous les jours.

La réponse vaudrait son pesant de cacahuètes, à mon avis. Et tous les débats alentour ne sont que brassage de vent.

LLB 13/09 p7, plume de Paul Piret
"Ecolo: dire ce qui va, critiquer ce qui ne va pas"

Les Verts saluent le 3e anniv du PlanMarshall, mais insistent.
(+) il a a des avancées
(-) y a pas d'amélioration structurelle de l'emploi (manip des chiffres)
(-) utilisation des budgets non optimale (in vino veritas?)
...
(-) efforts à porter sur enseignement-formation
(3x -) travail kolossal à faire en matière de gouvernance: des parvenus sont toujours là!

Que retrouve t-on ici qu'un A.D. n'ait pas crié depuis X années?

Destexhe en dessous de tout comme à son habitude.

Il faudrait cesser de confondre Chômage et chômeurs....et soigner son élocution.

Rudy l'a sauvé plusieurs fois d'un naufrage annoncé.

Votre réponse concernant certaines réalisations wallonnes : " c'est du bidon " , a scié les invités apparatchiks PS et CDH.Bravo...Ce n'est pas une raison pour que Reynders se présente comme futur Ministre-Président Wallon, on peut aimer le MR sans Reynders, je ne sais pas si cela ne va pas couter des voix au MR en Wallonie ? Ou alors il se goupille une élection Régionale ET Fédérale en même temps pour avoir les mêmes partis des 2 côtés...Wait and see !

Nederlandstaligen kunnen de franc parler en de standpunten van senator Destexhe best smaken. Partijsoldaten die vooral de basisslogans herhalen of in het groepsdenken vervallen brengen het publieke debat niets nieuws aan.

@ Un Démocrate

et donc il faut voter CDH ou Socialo...

Pauline, si vs avez bien lu mon intervention, je n'ai jamais rien prétendu de tel ! Perso, je ne vote ni pour l'un ni pour l'autre ! Mais si on a un minimum d'éthique, de sens des valeurs, d'esprit démocratique et d'envie de justice sociale, surtout pas le MR en tout cas selon moi !
Nos parents et grands parents se sont battus contre les valeurs archaïques et très peu démocratiques des ancêtres du MR, ce n'est pas pour revenir en arrière et accepter à nouveau la société duale que les libéraux nous proposent et que nos ancêtres ont connu...

@ Un 'démocrate'

"Non, décidément le MR est en grande partie responsable de la mauvaise image de marque donnée de la Wallonie aux flamands "

J' hésite en mauvaise foi, cécité et stupidité...

Meme la peu socialiste Bister a constaté les progrès... Un chef d'entreprise met ko le libéral sénateur...c'est dire si son analyse politicarde est peu pertinente! Tout ca pour obéir aux ambitions de Reynders!

J'ai, aussi, suivi le débat à la TV

Le sénateur informe, écrit,présente des arguments depuis des années .

C'est un des rares politiques qui essaye de bien informer les citoyens.

Je l'admire pour son travail passé et son travail actuel.

Le commentaire (Nederlandstalig) est digne d'intérêt


Mais, il est vraiment dommage que les hommes politiques ne parviennent pas à se mettre d'accord sur des chiffres macro et microéconmiques .

Des profs d'univ,conseillers des divers gouvernements bleges ne semblent pas contester les travaux du sénateur

Merci et bravo, sénateur

Piet

Ne pas laisser le MR prendre la main en Région Wallonne, finalement, on pourrait dire que c'est une action de salubrité démocratique tant on ne se rend pas tjs compte des dangers que représentent la formation libérale en terme de droits individuels, d'équité sociale, ...
En fait, le MR voudrait imposer ce qu'il reproche à d'autres : prendre le pouvoir pour le pouvoir. Le pouvoir absolu !

M'énervent les arguments spécieux d'Elio et de ses sbires.
Le chômage. 15% et on saute de joie? http://www.economiques.eu/reflexions/chiffres-trompeurs/pourcentages-trompeurs-le-chomage-en-wallonie.htm

L'enseignement de qualité? Pisa, c'est de la fumisterie alors? 1.000 enseignants en plus? La belle affaire, c'est 1% de plus, soit moins que le nombre de profs malades. A beau mentir qui vient de loin...ou qui reste loin des réalités!

Destexhe devait être bien content d'avoir eu sa place sur le plateau. Dès qu'il faut parler de l'état de la Wallonie et lancer un débat d'invectives plutôt que d'idées, forcément, on est chez Vebros, on sort le Sénateur de son placard (du MR). C'est que le "chevalier blanc" n'a pas fini de réchauffer les vieux plats, pas qu'il a tout à fait tort, pas qu'il a tout à fait raison non plus. C'est pas ce qu'il pointe de sa voix fort bégayante qui pose problème, c'est qu'il ne propose rien mais alors strictement rien comme solution de fond: il répète toujours la même chose. Mais qu'importe au fond puisqu'il sait bien qu'il ne devra jamais en mettre en oeuvre ses bouts d'idées, son parti l'ayant déjà banni de tout siège ministériel, qu'il suffit toujours de caresser le ventre des électeurs pour gagner leurs voix. C'est cela le système Destexhe, dénoncer sans rien proposer. Parce qu'il lui tenait à coeur de vraiment changer les choses, il n'accepterait pas que son parti soutient le dixième de ses positions et il aurait déjà créé sa propre boutique. Mais bon voilà, il c'est que c'est pas un bon choix tactique alors il travaille bien son core business.

Patrick, c'est ce qu'on appelle un "client" en fait ! ... :-)

Un peu de lecture pour Patrick Henriotte : http://destexhe.blogs.com/wallonie/
Si le discours d'AD est le même depuis plusieurs années, c'est justement pcq pas grand chose ne change, et encore moins les racines des problèmes de la wallonie.

Lorsque vous critiquez - à juste titre les subventions versées aux entreprises (Microsoft, Google, H&M, etc.), il serait bien de donner des cas concrets. Très bonnes interventions sinon, mais il faut penser à amener du neuf et à approfondir les dossiers.

L'écolo et le sénateur Destexhe ont avancé de façon modérée les problèmes de malgouvernance : la politisation effrénée , le cas Daerden mais on n'a entendu aucune réponse des deux ministres à ce sujet ....

Quant au démocrate qui est intervenu à 10 reprises sur ce blog : encore un de ces grand démocrates anonymes ....

Bister est encartée CDh, vous l'ignoriez ?

Le sénateur peut continuer à relever sempiternellement la mal gouvernance wallonne (que je ne nie pas), c'est son fond de commerce finalement.
Domicilié à Bruxelles, il se garde bien de mettre les mains le cambouis et la boue wallons.
La crédibilité de son discours en serait relevée s'il revenait par exemple à Liège et se faisait élire au parlement Wallon.
On peut toujours rêver...

Je pense que les Wallons valent mieux que le sort que le gouvernement PS-CDH leur réserve en leur "vendant" une Wallonie "qui ne s'est jamais si bien portée" dit-il mais dont on peut objectivement penser qu'elle évolue bien trop lentement. Comment expliquer par exemple qu'en matière de gouvernance publique la Wallonie paie davantage de cotisations sur les mandats publics que la Flandre, malgré les fusions d'intercommunales déjà opérées? (6,94 contre 4,41 millions d'euros. Que coûte par ailleurs en subsides à la RW la venue d'entreprises comme Google, Microsoft... Pourquoi Di Rupo n'a-t-il pas répondu à cette question ce matin dans l'émission de la RTBF? Une question posée par un "mauvais Wallon?

L'intervention de notre compatriote flamand (Mauritz de 17:10) reflète une vérité que les apparatchiks PS en service commandé ce dimanche auront tenté de noyer sous leurs interventions démo(hypocrites) ou creuses à la P-Y.
Je me permets, Mauritz, de vous la reprendre en un copié-collé:
«Nederlandstaligen kunnen de franc parler en de standpunten van senator Destexhe best smaken. Partijsoldaten die vooral de basisslogans herhalen of in het groepsdenken vervallen brengen het publieke debat niets nieuws aan.»
Mauritz: en tant que francophone (qui ouvre plus les yeux que ces aveuglés au mental limité), moi je vous ai bien compris, comme disait Charles DeGaulle.

Un peu d'indulgence pour le Sénateur au salaire trop confortable pour le travail fourni.

Il n'a plus demandé aux Wallons d'apprendre le Chinois, j'en ai été fort surpris.

Les chiffres sont bons pour le MR, continuez....

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgique/article/detail/416026/2008/09/14/Le-PS-reprend-la-main-en-Wallonie-le-MR-s-effondre.dhtml

à voisin ,
« Que coûte par ailleurs en subsides à la RW la venue d'entreprises comme..»

Quand la Cour des Comptes, sinon nos parlementaires wallons oseraient l'avouer, au total ça devra faire 2/3 des coûts d'implantation, sous la forme de subsides directs et indirects, plus des effets récurrents de ces "damnés INTERETS NOTIONNELS"?
dont NoeudPap fait répéter à tous ses sbires et à sa femelle FGTB qu'ils appauvrissent la Belgique
... dans le même temps où un PS Philippe Suinen vend le même concept pour attirer les mouches capitalistes!
Hohonnnnnn!

Rassurons-nous: les staffs de «hautement qualifiés» qui vont peupler les emplois de ces centres seront pour une bonne part des navetteurs d'autres contrées que ceux formés à la con dans certaines écoles qui figurent à la traîne du classement PISA!
Ceci se désigne sous le terme de création d'emplois par délocalisation indigène! Ouchlala....

à compter le nombre d'affidés du PS qui tartinèrent ce dimanche sur ce thème A.D.,
on se dira que certains y restent là de vrais stakhanovistes dès qu'il s'agit de dénigrer pour tenter de neutraliser des vérités gênantes sous une couche de peinture rouge.

Faut-il leur rappeler rappeler que pour mieux enfoncer la Wallonie qui peine - et pour longtemps encore - la FGTB revendique maintenant la semaine des " 4 " jours de travail, ajouter à diverses mesures de non-pénibilité pour les cerveaux déjà fragilisés ou des affidés atteints de fatigue chronique?

A deux reprises, l'horripilant faux-naïf Vrébos "ça n'intéresse pas les gens, passons". Une première fois concernant les mandats de révisorat de la société de Daerden, conflit d'intérêt et captation d'argent plublic qui ferait hurler partout aileurs et se terminerait en correctionnelle. Une seconde fois concernant la nomination politique des hauts-fonctionnaires wallons. Rappelons sur ce point le malaise de Pasquale Vraie bosse : le MR a tenté en vain et à plusieurs reprises de le nommer en tant que directeur général de la culture à la Communauté française. Le blocage fut dû au refus du porcelet d'abandonner ses activités télévisuelles prétendument journalistiques. Déjà qu'il ne voit pas de problème à être un ami intime des pontes du MR et membre du parti lorsqu'il soutient être à-même de tenir des débats politiques en toute objectivité...Belgique : espace de vomissures.

En parlant de nominations politiques, voici encore un bel exemple prouvant que le MR n'est pas en reste: Fernand Koekelberg...
Voyez la presse pour son bilan.
Et dites bien à Reynders que cela aussi renforce les revendications flamandes d'autonomie...
(je trouve dommage de devoir ainsi stigmatiser cette personne, mais je ne fais qu'utiliser les méthodes du président du MR)

@ Pierre-Yves.
Fernand Koekelberg qui essaie de faire passer une niveau 4 pour une 1 mais n'oublions pas le brillant Jean-Claude LAES (Ex-SPF des Finances)qui loupe un examen quand il n'a pas reçu les questions...et il l'avoue...!!!

Marrant, au même moment sur le débat de la RTBF, qui était celui qui n'avait que l'expression "intérêts notionnels à la bouche" en défendant la mesure "qui amène la fiscalité en Wallonie au même niveau que celui de ses voisins" ?

Le représentant FGTB! Comme quoi, on peut être syndicaliste et réaliste en reconnaissant le mérite d'une mesure sans laquelle la Wallonie serait plus bas encore qu'elle ne l'est aujourd'hui.

Ah Zébulon, dans d'anciens post j'ai déjà reconnu également que les intérêts notionnels avaient certainement des mérites.
Disons que je suis simplement plus réservé sur DJ qui estime que tout est parfait dans la mesure alors que je trouve dommage que la BNB les utilise (par exemple).
Mais il est certain que la mesure doit avoir de l'intérêt :o)

je trouve dommage que les questions sur les nominations de Sarlet entre autres, aient été balayées lors du débat dimanche. Ce n'est pas avec ce genre de nomination basée sur tout sauf le mérite qu'on avancera.

D'un point de vue forme, ce qui est triste dans un tel type de débat, c'est la frustration de tenter d'exposer des choses complexes et argumentées dans un temps imparti très court. D'où les "prises de bec" car tout le monde veut réagir directement sans laisser l'autre terminer.

D'un point de vue fond, en effet, c'est triste de ne pas avoir pu aborder plus profondément certains sujets qui, selon PV "n'intéressent pas le spectateur"...
Pourquoi ne pas poser une seule question et aller au fond des choses. Comme pour la nomination des hauts fonctionnaires par exemple ou une analyse plus profonde et détaillée des chiffres du chômage.

Ben voilà, les chiffres implacables des intentions de vote sont tombés : le MR se ramasse à nouveau dans les sondages en Wallonie. Et en tant que citoyen attaché à la démocratie, je m'en réjouis bien sûr ! Le MR tombe de 31,2 à 24,6 soit une perte de 6,6 % contre un recul de 0,7 % pour le PS. Certes ce n’est jamais qu’un sondage mais on remarque que malgré les affaires carolos et malgré les manière agressives du MR, celui-ci est le grand perdant de ce sondage ! Le Cdh tant décrié continue à grignoter son retard sur les libéraux et Ecolo continue sont ascension. Espérons juste que ce sondage fera réfléchir le MR sur la façon de faire de la politique, sur l’éthique et la morale ainsi que sur ce qu’est un véritable programme politique avec des mesures concrètes pour la majorité des gens et non pas pour quelques privilégiés.

@ Un démocrate

Oui, puissiez-vous être entendu et que le MR donne enfin un grand coup de barre à droite.

- Marc Robert : Connais pas cette personne.
- Débat pénible où CDH et PS, pour moi s'en sortent bien. Alain Destexhe finit par apparaitre comme le rabat-joie de service et c'est vraiment ce que je craignais depuis longtemps.
Ainsi, vos opposants ont eu tout le loisir d'avancer des statistiques et des journaux en citant valablement leurs sources.
Par contre, quand vous prétendez que la Wallonie connait des avancées microscopiques, je vous ai trouvé peu crédible bien que vous disiez vrai. J'ai un peu eu l'impression que vous aviez du mal à démontrer. Et comme les gens préfèrent y croire...
Sur le fond, j'approuve toujours votre démarche mais vous allez avoir du mal à court terme à convaincre d'autres personnes que les Flamands (qui sont déjà bien convaincus). La communication dirupenne est, il faut bien le dire, extraordinaire. Elle apparait comme sympathique, généreuse et positive face à l'arrogance de Didier R. et les pessimistes que vous n'êtes pourtant pas.
Le MR et vous-même vont devoir réévaluer leur stratégie. Sondages obligent.

VREBOS avait tout simplement oublié d'inviter des économistes réputés et les plus objectifs.
Mais, c'est vrai, encore faut-il en trouver qui acceptent de venir sur le plateau. Beaucoup d'entre-eux ont des contrats avec la Région W. et n'ont pas intérêt à conforter les thèses du sénateur.
Encore un mot pour Rudy A. sur le plateau et pour les journalistes flamands modérés (Je veux dire, polis). Très convaincants tous les trois.

Sondages obligent. (So what?) Remarquez que:

1) la marge d'erreur est de 4% (ça coute fort cher d'atteindre un 2 % plus sérieux)
2) sondage de remotviation des parvenus, à 10 mois d'élections
3) sondage d'origine RTBF & rusé compère LeSoir, faut rester compétitif face à LaLibre?

C'est toujours bon devant un électorat versatile, qui ne limite sa compréhension qu'à des slogans relatifs au pouvoir d'achat + aux aides futiles que certains promettent sans tenir leurs engagements?
Faudrait pas croire que les 'sondages' sont raison pour infléchir des politiques vraiment stratégiques (qui sont d'effets moyen-long terme) au lieu de 'coups tactiques' (qui éblouissent le regard sans durer).

@wallagonie

Pour juger du progrès d'une région,il y a que deux ou trois indicateurs pertinents PIB et chômage surtout. Aucun progrès, hélas, de ces côtés. Si un Irlandais ou un Espagnol avait regardé le débat il aurait bien rigolé , eux qui ont eu longtemps de staux de croissance de 5 à 10% par an et dont le chômage a été divisé par 2 ou 3.

Destexhe dénonce toujours la politisation des organes par le carte PS-CDH, à raison même, mais pourquoi ne se penche-t-il pas sur le cas de son propre parti ? Est-ce parce que le MR fait moins bien, quantitativement, qu'il faut se taire ? En Brabant wallon, l'administration est bien verroullée, par exemple. Bien sûr, l'important n'est pas de dire la vérité, toute la vérité, mais juste de se faire mousser auprès des grincheux et obtenir des voix. Ne dites pas au peuple ce qu'il faut faire, dites au peuple ce qu'il veut entendre, surtout les populismes bien putassiers. S'il était persuadé par son discours et avait vraiment envie de changer les choses, il aurait déjà quitté le MR et créé son propre parti.

@ BonJovi :
est-il subtil de suggérer l'installation de la zizanie dans le centre-droit? Visez-vous à diviser ce qui existe encore entre partis de Belgique Nd-Sd ou à recréer le foutoir à l'image des gauches en France?

Réflexion sur la MAL GOUVERNANCE DURABLE:
- stade n°1: elle obéit à une idéologie d'antan; elle s'appuie sur des slogans éculés
- stade n°2: elle installe ses incompétences dans toute la sphère de la société civile
- stade n°3: elle gonfle sa COMMUNICATION à base de mensonges forts agissants sur des masses incrédules

- stade n°4: une fois dénoncée et acculée, l'idéologie s'agite dans un qui-vive qui lui fait dire n'importe quoi dans les médias et à médire sur des blogs ouverts.
Salutations peu distinguées à tous ces maniganciers.

Qu'est-ce que vous êtes naïf. Vous croyez que le "centre droit" ne placera pas ses pions quand il reviendra au pouvoir ? Qu'il ne s'arrogera pas les mandats et favorisera pas les fonctionnaires proches ? Même votre gourou de la pensée politique le sait bien et je ne serais pas étonné d'apprendre qu'il en a déjà un peu joué. Alors si vous voulez continuez à vivre vos chimères, tant mieux.

Il y a quand même une grande différence entre le PS et le MR, le premier occupe tout l'Etat alors que le seconds n'y a que des miettes, mais le meixu seraiy une vraie dépolitisation.

@ BonJovi (à ne pas confondre avec un Bon Jovial)

allez donc lire ce que je finis de déposer à propos des PSY-con-thérapies? :-)

Il n'est pas ici question de squatter les postes de l'administration qu'on soit MR ou PS.

Je pense sincèrement que tout le monde, de manière personnelle est politisé et qu'on n'y changera rien. Il est donc indéniable que ça ressorte sur le professionnel.

Mais quand on met en place des examens pour des postes à responsabilités dans l'administration et qu'on constate, chiffres à l'appui, que les personnes y participant ne sont issus que du PS et un peu du Cdh et que les seuls qui réussissent sont PS (les nominations sont là pour le prouver, ce ne sont pas des paroles en l'air - il y a même des postes attribués sans réussite des examens) on ne peut pas nier que ce qu'il faut c'est une ouverture plus grande et surtout une indépendance des instances qui font passer les examens ainsi que des critères de participation réalistes.

La Suède et la Norvège ont réussi à dépolitiser leurs administrations de façon radicale en moins de cinq ans. Devinez comment ils s'y sont pris ?

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