Zemmour

"Quant à la liberté de penser, elle a régressé. Le politiquement correct est beaucoup plus contraignant que le contrôle gaulliste sur la télévision dans les années 1960".

Eric Zemmour (journaliste au Figaro) ; Trends-Tendance, 17/04/2008

Comments

[Rédigé par: Julien]

La liberté de penser?
Moi je crois qu'ON s'est octroyé la liberté de penser de travers.
ON = ? et ? et ? et ? et peut-être parfois nos gazettes.

[Rédigé par: A. de Tocqueville]

La blogosphère compense cette tendance à l'auto-censure des journalistes, obligés de tenir compte de ce qui s'y passe. Avec certaines dérives.
Zemmour fait partie de ceux qui bougent les lignes: il a flingué récemment Robert Ménard de RSF lui rappelant son passé maoïste.
Un Zemmour belge est impensable. Déjà se dire "conservateur" ou "de droite" est une goujaterie chez nous.

[Rédigé par: bistook]

je suppose que quand vous dites "belge" vous voulez dire francophone ? Parce qu'une droite décomplexée, y'en a en Flandre !

[Rédigé par: poil-à-gratter]

Etonnant lorsqu'on pense au cirque journalistique fait à propos de la liberté de la presse et à la `protection des sources´. Il y a parfois de quoi se marrer! Ainsi, fallait encore suivre ce WE la mise en scène dramatisée chez Vrebos avec Bouffioux assisté d'une "témoin" camerounaise où l'on flanquait au TViste l'HYPOTHESE NON VERIFIEE de ce qu'on avait "suicidé" le sans-papier du centre fermé. Tout est bon pour faire un scoop ou de l'audimat sur frangrance de merde, avec la chorale des collectifs militants pour y chanter le refrain...

Maintenant pour ceux qui suivent le style d'interview sur chaînes TV étrangères (anglaises, allemandes, flamandes...), ça irrite de voir certains pros (les gauchistes à BBC, ils existent là aussi). Ceux-ci sont d'une absence totale d'éducation qui fait penser plus à des paparizzis de l'info ou de la torture mentale qu'à de bons journalistes qui investiguent!

[Rédigé par: Cervantes]

Trop de confrères fort médiatisés étant marqués par leurs préférences privées - un penchant allant jusqu'à l'estampille - on aboutit forcément à l'inverse d'une information qui se devrait de rester neutre, indépendante. Faut bien rendre service à l'ami niché au parti, si on veut espérer de petites informations de première main.
Genre et style varient de personne à personne, ainsi:

- Je tombe sur le dernier numéro de Marianne. JFKahn y fait un méchant portrait du président Sarkozy (plus que 4 années ...). Curieux de pointer chez nos amis français un goût de la polémique qui va à contre-sens d'une logique. Au sortir du long règne Mitterrand vers celui d'un Chirac le même JFK nous commettait un épais ouvrage «En France, tout bouge car rien ne bouge». Dix ans plus tard, un Sarkozy fort décidé à secouer les pommes pourries d'une tradition tranquille, voici que ce même JFK n'apprécie plus la manière-choc des réformes insufflées par l'élu du peuple? Faudrait qu'on m'explique en quoi ce polémiste virulent et égocentrique voit plus clairement l'avenir et les besoins que quiconque!

- En Belgique, de manière plus interpellante, c'est notre ami sociologue Luc Van Campenhoudt, éditorialiste de la Revue Nouvelle, qui au travers de LLB y va d'une «Opinion» peu ambiguë: «Le réseau opaque et l'arène». Voici qui a le mérite d'être clair.
Certains élus ou partis nous bassinent régulièrement de faits de détails pendant que les décisions majeures se prendre en conciliabules entre les vedettes de partis. Bon, nous comprenons que des choses graves ne s'étalent pas sur la place publique des indifférents ou bêtement ignorants, si ce n'était le jeu de consensus qui amène à des donnant-donnant assez critiquables!

[Rédigé par: Vincent]

"Un Zemmour belge est impensable."

Tant mieux!

Ce Zemmour est un 'conservateur' de gauche si j' en crois ses apparitions télévisées...
Ses positions anti-libérales sont assez surprenantes et ... tellement Françaises pour un homme sois-disant de droite ...

[Rédigé par: A. de Tocqueville]

Zemmour est de fait un conservateur à la Française et non un libéral. Mais il est infiniment plus libéral que n'importe quel commentateur wallon. Nous subissons côté francophone le phénomène des faux leaders d'opinion. On les voit partout mais ils ne représentent qu'eux-mêmes.
Quant aux journalistes, un homme d'affaire me glissait l'autre jour : "Ils sont très mal payés et donc font payer aux tenants du Vrai pouvoir (les entrepreneurs) l'aisance financière de ces derniers."
Dans les pays où les journalistes sont bien payés (USA, UK et même France), ce phénomène n'existe pas ou moins.

[Rédigé par: Babette M.]

de A. de T.
{faux leaders d'opinion. On les voit partout mais ils ne représentent qu'eux-mêmes.}
Exactement A. de T., des «faux», c'est ce que je me suis dit à l'annonce RTBF avec leur «Question à la une» fleurant le thème RWF rattachiste sous la forme de sondages par micro-trottoir allant de citoyens lambda à des Gendebien et des aigris divers...
Bon, dernières inspirations d'un Yves Bigot avant son passage d'orbite vers Endemol?

{Dans les pays où les journalistes sont bien payés}
Pour m'être plusieurs fois promené dans les auditoires universitaires de «futurs journalistes», il faut y voir la disposition d'esprit qui les y amène ou celle de certains profs!
L'acte de nécessaire modestie lié à l'ignorance des débuts ne semble pas les effleurer, ces 18-23 ans. Age d'une adolescence prolongée? Une fois projetés dans la vie professionnelle, au sein d'un secteur qui vit de subsides «aides à la presse» (+- politisés) et très largement de la PUB, faudra nous clarifier comment les payer plus chers! D'autant qu'ils sont en relatif surnombre et astreints à plancher pour plusieurs titres en parallèle (l'opportunité).
Restera à en convaincre beaucoup que l'expérience et la maturité professionnelle, couplée à l'intégrité intellectuelle, c'est un difficile exercice!

[Rédigé par: A. de Tocqueville]

@ Babette,
Comment les payer mieux? En attirant de nouveaux lecteurs. Ce qui implique une véritable diversité des titres, du talent et la disparition inévitable de certains d'entre eux. Combien y a-t-il de quotidiens dans une Région française? Un ou deux? Dans un lander allemand?
Une télé publique (RTBF) pour 4 millions d'habitants, est-ce bien raisonnable? D'où un François de Brighode payé 36.000 euros par an, moins qu'un cadre moyen de banque... Allez attirer les talents et les volontés avec de tels barêmes. Le plus cocasse est qu'ils s'en vantent! Ils n'aiment pas l'argent : les raisins sont trop verts et bons pour les goujats (dit le renard de Lafontaine face à des fruits inaccessibles).

[Rédigé par: Fils de la terre]

à Babette M. et Alexis deT.
(( les payer mieux? En attirant de nouveaux lecteurs. ))

Oui, mais le hic dans nos pays est qu'accroître le taux de lectorat presse écrite est tâche ardue. Suffit de voir alentour de soi ... dans les transports en commun ... le nombre de lecteurs MP3 comparés à celui de journaux "d'une qualité qui dépasserait Metro & les tout gratuit".
Par différence, dans l'Europe c'est en Finlande que le taux de lectorat fut un des plus élevés (bien que ça se réduise avec l'intensité des réseaux qui couvre leur géographie assez particulière.

Quant à l'instrumentiste De Brigode , outre ses € rtbfiens , faudrait ajouter les à-côté de charges de cours (actes d'endoctrinement), puis ce que la fidélité au suzerain permet d'espérer sur des bill-of-expenses hors la compta RTBS.

[Rédigé par: c' est un gag??]

Je viens d' apprendre (RTL France) que les journaleux Français ont 7650€ d' abattement fiscal!

Bonjour le gvt qui osera....

[Rédigé par: pasrattapourunsou]

en matière de GAG, la RTBF met ce soir à l'écran une émission Question à la Une (JC Defossé & consorts), pitoyable remake d'un 13/12/2005 où était mise en scène une hypothétique scission de la Belgique gobée par de milliers d'honnêtes citoyens d'insécurisés par d'irresponsables propos de presse.
L'actuel thème d'audimat pour public fragile: Pourquoi des "plus" à un rattachement à la France. Bravo à ces Gendebien (MRW) décalé, au thèses d'un Perin aigri et son biographe Gheude, plus à leurs tenants, y compris un (pôvre) MR Daniel Ducarme affecté par des problèmes de positionnement tardif.
Que tant de clowns (imagés de la Polynésie à l'Ecosse) soient été mis en scène pour mieux imbiber l'esprit de centaines d'âmes wallonnes fragilisées fait peine à imaginer! Exploit Nième de notre RTBF au travers de laquelle on a habilement justifié quelques coûteux voyages touristiques aux équipes pléthoriques rtbf qui s'en sont allé capter 30" d'interviews de gars qui n'ont qu'un lointain rapport avec le contexte wallon.Version actualisée de grands travaux inutiles? Ah oui, on nous met en scène une Ecosse pétrolière et éolienne (because vents de Mer du Nord) qui n'ont RIEN de comparable avec le contexte d'une Wallonie coincée à mille miles d'une comparaison qu'on essaie (bêtement) d'injecter dans les esprit de rouge-verts wallons désespérés quant à l'avenir d'une région soudainement privée de nos généreux subsides fédéraux?

Emission de CONS et pour CONS, reality show concurrents de StarAc? Doit-on en compter 3.500.000 au SUD de notre frontière linguistique? Tout ça avec notre fric et redevances tant discutable. Bande de médiocres.

[Rédigé par: alex]

C'est sans doute un peu naïf, mais comment espérer une once de pluralisme et une quelconque indépendance quand la presse d'une région est soumise, au moins indirectement, au pouvoir en place?

Les aides à la presse - qui ont servi à maintenir en vie entre autres le "journal du mardi", célèbre pour son encensement hebdomadaire de l'action d'elio - maintiennent en vie les deux grands titres francophones intellectuellement sérieux, les immobilistes Soir et Libre, au degré zéro de l'investigation et de la critique. Comment imaginer une presse qui ne soit pas sclérosée ou conservatrice dans ces circonstances? (Voir par exemple les articles d'une connerie stupéfiante d'un Van Campenhout ou Gallois sur l'impôt en belgique. A pleurer.)

Et je ne mentionne même pas la télé, voire la radio. L'écoute de la Première le matin est tout simplement édifiante. Exemple, je me marre en écoutant Roberto denis faire une revue de presse européenne exhaustive des ... journaux marqués à gauche.

Je ne sais pas si la concurrence ou le marché est la solution - le populaire (ou le facile d'accès) n'est certes pas méprisable, mais le fond est parfois nécessaire. Mais je vois qu'a contrario, en flandre, le débat est ouvert et vivace. C'est pas plus mal.

[Rédigé par: BHV n'est pas une connerie]

Pourquoi pas une note sur BHV ? Sais pas, je dis ça comme ça. Car tout de même, c'est d'une importance capitale pour l'avenir des francophones de ce pays et certainement pour la façon dont ce pays va disparaitre. A oui, j'oubliais, c'est hors-sujet.

[Rédigé par: BHV n'est pas une connerie]

J'ai trouvé un lien à faire avec le sujet du jour !
Entendu sur RTL-TVI, un micro trottoir sur BHV, dans BHV : trois réponses à peu près les mêmes : ce sont des conneries.
Pas la moindre petite analyse des conséquences futures de la scission pour les francophones, ni pour le non-avenir de ce pays.
Pauvre RTL-TVI...

[Rédigé par: dito]

à l'éclairé qui vient de citer [BHV n'est pas une connerie]

des analyses sur ce thème, on en lit par dizaines depuis des mois. Alors, conseil d'un simple abruti qui lit correctement nos presses: changez d'abonnement?

[Rédigé par: BHV n'est pas une connerie]

Merci au "simple abruti" de nous rappeler que le blog d'un sénateur belge se doit probablement de chercher des sujets, disons, plus fondamentaux.
Après tout, le Sénat n'est plus (ou presque plus) qu'une chambre de réflexion.

[Rédigé par: gribouille]

Sénateur
Je puis comprendre que BHV et les problèmes communautaires vous énervent mais il me semble que depuis quelques temps vous vous tenez un peu en retrait de la politique belge.
Si on observe les sujets abordés sur ce blog on retrouve les élections américaines, la flamme olympique et deux fois le Standard.....
Est-ce une fuite ?

[Rédigé par: A. de Tocqueville]

BHV va être mis au frigo pendant 4 mois. Et aucune loi de scission votée au Parlement n'est valable si l'Exécutif ne se charge pas des arrêtés d'exécution. On a donc encore de la marge.
Ceci dit, nonobstant le fait qu'on y perdrait pas mal de plumes, il est peut-être temps de négocier un divorce par consentement mutuel avec versement d'une pension alimentaire limitée dans le temps. Restera alors à régler la garde de l'enfant (Bruxelles), notre meilleure assurance-vie.

[Rédigé par: Roger]

"WE MUST STAY UNITED"
Barak Obama
CNN, mardi

[Rédigé par: Anneke]

Kraainemoise d'origine, je ne vois pas en quoi la scission de BHV signerait la fin de la Belgique. Cette scission est logique. Je ne comprends pas la position des francophones dans ce dossier.

Concernant la presse dans notre pays, je savoure les chroniques économiques d'Amid Faljaoui qui passent sur Classic 21. Elles sont accessibles ici
http://www.trends.be/fr/chronique-economique/

[Rédigé par: Simon]

@ Anneke,
étant d'une autre origine géo-belgicaine que l'ancien duché de Brabant, cette zone déchiquettée au fil des ans sous la couverture de "réformes institutionnelles" toutes assez partisanes, autant chez les flandriens que de la part de la wallons étroits, je partagerai une part de votre opinion. Hors le fait observé d'un détricotage sur nombre d'aspects de vie en communauté VL-FR qui sont l'oeuvre démoniaque de 5 à 10% d'abscons belges de part et d'autre du Gordel.

Les flamands un peu éclairés (ex: De Gucht, Open VLD) tentent de retisser un profil belgo-belge v-à-v de l'étranger. Ainsi pour le cas du Commerce Extérieur démantelé il y a moins de 10 ans. Tan côté VL que côté RW, des partis se sont emparés de ces matières.
Ainsi en C.F./R.W., l'omnipotence socialiste s'est accrue telle des métastases cancéreuses sur les aspects d'un commerce extérieur PLUS les relations internationales. Avec comme maître de basses oeuvres l'apparatchik Philippe Suinen.
Chasse gardée donc que le redéploiement économique wallon: aux mains de FONCTIONNAIRES (!) qui ne peuvent guère se prévaloir d'être des ENTREPRENEURS, mais majoritairement des encartés rouges!
Allez, Anneke, côte VL et vous constaterez une nuance dans les profils des actifs de cette sphère économique, beaucoup liée au patronat flamand, à la différence francophone, où nos patrons sont vus comme des suppôts du diable par ces idiots encartés à la FGTB et/ou ailleurs. Dernier prétexte socialiste pour "absorber" la mainmise v-à-v de l'étranger: "Intégration" de l'OFI dans les pattes de rouges fonctionnaires. CQFD...
Il y a donc une forme CONgénitale d'assymétrie entrepreneuriale entre Flandres, RBC et Wallonie. Là comme dans d'autres "matières" qui fixent notre dynamique! Je comprendrai parfois l'exaspération flamande...

[Rédigé par: Anneke]

@Simon,

Tout-à-fait d'accord avec votre analyse au point de vue de la dynamique différente entre les deux régions.

Faljaoui dans sa dernière chronique économique parle de notre schizophrénie (voir à quel propos dans son billet). Je vois également une certaine shizophrénie du côté francophone dans ce front du refus. D'un côté, ils veulent défendre des francophones qui ne font pas le minimum pour s'intégrer en région flamande (parler la langue, accepter de voter dans la région où ils se sont installés...); et d'un autre côté, ils veulent faire apprendre à tout francophone (même celui habitant Arlon) le néerlandais. Au cas où il irait s'installer à Kraainem, peut-être...

[Rédigé par: wallagonie]

Scinder BHV, c'est accepter la fixation d'une future frontière intangible de la future Flandre indépendante.
Il est donc insensé d'accepter une chose pareille et il est encore beaucoup plus grave de la présenter comme un détail ou une sorte de symbole.

[Rédigé par: paul]

BHV est évidemment symbolique (ce qui empêche de trouver une solution rationnelle), et sa scission n'a pas besoin de préfigurer une quelconque scission du pays.

Tous les états fédéraux ont des régions dont les frontières sont clairement établies. Pourquoi ne serait-ce pas possible chez nous?

Ce qui ne signifie pas qu'il faut admettre des tracasseries du genre de la circulaire Peeters. Et à cet égard une ratification du traité sur les minorités faciliterait un apaisement qui me semble bien nécessaire.

Mais quelque chose me dit que là aussi, il s'agit d'un symbole, là. Et donc de l'irrationnel.

[Rédigé par: wallagonie]

Le maintien de la possibilité pour 130.000 francophones d'ester en justice en français est-il un symbole ?

[Rédigé par: wallagonie]

La scission du Brabant en deux provinces avec pour conséquence l'encerclement de Bruxelles-capitale par la Flandre était-il un symbole ?

[Rédigé par: ¨Pierre-Yves]

SImon,
Quelle haine des fonctionnaires... D'où vient ce sentiment?
Moi je trouve que la fonction publique ne fait pas mal son travail.
Les résultats économiques de la Wallonie s'améliorent enfin.
Et s'il y a beaucoup de fonctionnaires, c'est aussi parce qu'il n'y a pas assez ds'entreprises, tout est question de point de vue à ce niveau...

[Rédigé par: paul]

En ce qui concerne le deuxième point, à mon avis oui.

Zut, nous ne sommes pas une colonie francophone (j'habite Bruxelles) dans un territoire hostile, avec barbelés, champs de mines et autres miradors.

Pour le 1er point: pour ce que j'en sais, c'est la scission de l'arrondissement électoral Bruxelles-Hal-Vilvorde qui est discutée - pas celle du canton judiciaire.

Et il me semble que quand une partie à un procès ne comprend pas suffisamment la langue de la procédure, il a droit à un interprète.

Et je rappelle que j'ai écrit qu'il ne s'agissait pas d'accepter n'importe quoi. Je n'ai pas écrit non plus être partisan d'une scission. Je dis que le côté symbolique de ce dossier (et les dossiers comunautaires ont souvent une dimension symbolique) empêche une approche rationnelle, et donc gêne les possibilités de compromis.

[Rédigé par: paul]

Pierre Yves

Il ne s'agit pas de haine du fonctionnaire.

D'abord l'inflation des emplois publics est d'abord une manière de masquer le chômage. Et cela doit être dénoncé.

Ensuite: qui paye ces fonctionnaires, si ce n'est le contribuable. Et le poids de l'impôt est une des raisons pour lesquelles il y a trop peu d'entreprises. Il ne faut pas inverser les causes et les effets.

Enfin, le poids de la fonction publique alimente la "règlementite" dont souffre la région (désolé pour le néologisme). Prenez un inutile, donnez lui du pouvoir: sa première tâche sera de pondre un texte qui le rend indispensable.

[Rédigé par: alex]

Piere-Yves, trop de fonctionnaires parce que pas assez d'entreprises, en fait de simplisme, vous vous posez un peu là.
JE pourrais aussi dire: pas assez d'entreprise parce que fiscalité trop lourde afin d'entretenir des cohortes de focntionnaires. Voyez, ça marche dans les deux sens. Amusant, non?

[Rédigé par: wallagonie]

Citation de Caroline Persoons (MR) à la COCOF aujourd'hui :
Il s'agit d'un acte d'une "gravité sans précédent". "Imaginez que nous utilisions cette loi du nombre au parlement bruxellois" (ndlr de 7sur7 : où les néerlandophones sont minoritaires).
N'ayons pas peur de faire peur (aussi).

[Rédigé par: David Brabant]

@Pierre-Yves

>Moi je trouve que la fonction publique ne fait pas mal son travail.

Laissez-moi deviner : vous êtes fonctionnaire vous-même ?

Il faut avoir vécu et payé ses impôts à l'étranger pour comprendre ce que vaut la fonction publique en Belgique (en général) et en Wallonie (en particulier).

Un seul chiffre: 100.000 fonctionnaires en Norvège pour 4.000.000 d'habitants. Plus de 300.000 fonctionnaires en Wallonie pour 4.000.000 d'habitants. 29,7% de la population active. Un seul pays fait mieux. Devinez lequel ...

[Rédigé par: jo moreau]

Il faut remettre les choses en perspective pour ce qui concerne BHV et la périphérie.
Les francophones qui s'y sont installés ne sont pas, pour leur immense majorité, des colonialistes s'imposant en terre flamande, mais bien de belges s'installant dans leur propre pays, dans une région qui leur garantissait des droits, droits qui leur sont ensuite unilatéralement supprimés dans le cadre de la purification linguistique de la Flandre(pour rester gentil).
Ces gens ont été trompés par un système politique en constante évolution, et il faut bien admettre que ce n'est pas fini.
Je suis également d'avis qu'il faut dès à présent négocier le cadre d'un état confédéral.
A propos, les milliers de pensionnés flamands vivant en Espagne se sont-ils parfaitement intégrés dans la société espagnole ??

[Rédigé par: Pierre-Yves]

Paul, ok pour vos nuances... Juste que les règlements sont votés par les parlements dans une large mesure.
Alex: c'était bien le sens de ma remarque, c'est que le raisonnement fonctionne dans les deux sens, je l'admets.
David: et non, d'autres pays parfois cités "en exemple" emploient également des fonctionnaires en nombre. Voir ce lien de l'OCDE (je veille à citer mes sources, plutôt que de lancer des slogans):
http://www.olis.oecd.org/olis/2008doc.nsf/LinkTo/NT00000A16/$FILE/JT03244120.PDF

[Rédigé par: Cervantes]

Citer des `sources´ est une tactique, ignorer les réalités est un acte d'incompétence, voire d'hypocrisie.

l'OCDE (à Paris), l'UE à BXL, l'ONU à NYC et partout ailleurs sont des FONCTIONNAIRES.
OK, supranationaux, hyperpayés, avec statut enviable à tous égards.
Sont-ils pour cela des "kings" en matière d'esprit d'entreprendre: NON. Faut les avoir côtoyé assez longuement pour apprécier.

Les "fonctionnaires" de N niveaux de pouvoir enchevêtrés en BE sont-ils des exemples à imiter? Certains OUI, sans aucun doute. Leur mission institutionnelle est (théoriquement) utile. Le sont-ils en masse? NON! Faut les avoir côtoyé assez longuement pour apprécier. Et en plus discerner avec un esprit critique l'utile de l'acte sans fondement contributif. Ici tous les milieux un peu avertis confirmeront.
Restent les apparatchiks politiciens et ceux qui les couvrent (le % de glandeurs). Ah, cherchez bien où les trouver en masse (ce qui ne veut pas dire que tous les partis en soient exemptés! Cherchez-les par une comparaison des `motivations au travail´: dès l'embauche puis au long d'une carrière faite à 80% de routine alors ennuyeuse. Cherchez-les au travers de taux de syndicalisation et auprès de quels syndicats vous les trouvez encartés.

Tous ces FAITS AVéRéS, Mr P-Y sont la preuve de votre regard biaisé, ceci dit en restant poli.

[Rédigé par: Matthias]

Le jour où vous aurez en Belgique un Canard enchaîné et des Guignols de l'info qui ne se privent pas de fustiger, parfois méchamment, le pouvoir de l'Elysée, vous pourrez venir donner de petits conseils aux Français en matière de liberté d'expression ! La Belgique est un étouffoir de la pensée: c'est un gigantesque comptoir d'apothicaires et d'épiciers, le Royaume des rentiers et des comptables de plus-values non taxées. Brel, Henri Michaux, Simenon, Marcel Moreau, Folon, Amélie Nothomb se sont tous enfuis de ce pourrissoir de l'âme. De plus, le Belgenland a réussi à faire crever Baudelaire, le plus grand poète de notre langue. Son épitaphe pour Miss Be. se résumait en un mot : "Enfin !"

[Rédigé par: jo moreau]

Qu'est-ce qu'il a, le monsieur ???

[Rédigé par: Anneke]

Pas d'accord, Jo sur ces francophones qui s'installent dans les communes à facilité. Ne me dites pas qu'ils ne savent les problèmes linguistiques récurrents.
Votre message sent le mépris pour les flamands "purification linguistique", ce qui est récurrent également chez ceux qui défendent la Belgique unitaire.

Originaire de Kraainem comme je l'ai dit, j'ai vu toutes les manifs du TAK depuis ma naissance. Peut-être que certains de ces nouveaux habitants francophones de la périphérie ne sont pas colons; mais alors, cela voudrait dire qu'en fait, ils s'en foutent et je ne comprends dès lors pas pq tous les francophones de ce pays doivent se mobiliser.

Je rejoins Paul quand il parle d'irrationnel dans la position des francophones.

@ Wallagonie, BHV n'est effectivement pas symbolique mais trace une fois pour toutes les frontières de nos régions dans un Etat fédéral, oui. Mais BHV n'est pas non plus une affaire de "politiciens" comme on veut le faire croire; c'est nier la volonté de l'électeur flamand.

[Rédigé par: jo moreau]

Je voulais bien parler de la grande majorité des francophones installés dans la périphérie depuis nombre d'années, et non des tout nouveaux arrivants, bien au courant eux des nouvelles règles imposées par la région flamande.
Ces anciens habitants ne pouvaient deviner que les objectifs d'un mouvement extrémiste ultra-minoritaire comme le TAK deviendraient ceux de toute la Flandre ???.
Je n'ai aucun mépris pour les flamands, bien au contraire, mais comment qualifier leur politique actuelle autrement que par "purification linguistique" ??

[Rédigé par: wallagonie]

@Anneke : Je n'ai jamais cru un seul instant que les politiciens flamands ne reflétaient pas très exactement ce que les flamands souhaitaient du fond du coeur.
C'est une évidence. Je ne nie donc pas la volonté de l'électeur flamand. Je respecte sa volonté mais ce n'est pas pour autant qu'elle est légitime à 100 % et que les Flamands doivent avoir le dernier mot. Le MR a une position claire sur le problème BHV et reconnait que le droit des francophones installés en Flandre de voter pour des francophones de Bruxelles doit être limité dans le temps. Il est vrai que certains francophones se sont aussi installés en Flandre pour des raisons fiscales, par exemple. Par contre, la scission de l'arrondissement judiciaire est moins acceptable dès lors qu'il réside en périphérie flamande de 120.000 à 150.000 francophones. Cette situation n'existe pas en Wallonie. Si 150.000 néerlandophones vivaient en Wallonie, les choses se passeraient autrement. Enfin, le plus gênant dans la scission de l'arrondissement BHV est la délimitation stricte d'un futur Etat flamand. Que la Flandre se barre, soit, (personnellement, je m'en fiche et, même, je peux comprendre) mais pas forcément à ses conditions.
Comme francophone wallon, je suis extrêmement attaché à la Bruxelles où je me sens chez moi à 100 %. Et je termine en écrivant que quoi qu'il arrive, la petite minorité flamande de Bruxelles mérite notre respect.

[Rédigé par: anneke]

Ok Jo et Wallagonie, bon WE

[Rédigé par: David Brabant]

@Pierre-Yves

Vous l'avez lu, le document dont vous me donnez la référence ?

On pourrait en douter. Je vous laisse deviner pourquoi (afin de vous donner une chance de le lire), avant de revenir.

[Rédigé par: David Brabant]

@Pierre-Yves

J'oubliais : la Norvège, j'y ai vécu 12 ans.

[Rédigé par: David Brabant]

@Pierre-Yves:

Comme vous voulez des sources: 30% de la population active en Wallonie est fonctionnaire:

http://statistiques.wallonie.be/dyn/14/fichiers/TBE02479.pdf

Leur nombre a d'ailleurs augmenté de 30% en dix ans (excusez du peu !).

Je ne vous cite pas la page (ce serait trop facile ;-)

Et c'est, bien entendu, sans compter la multitude d'associations lucratives sans but, collectifs divers, machins et brols semi-publics inféodés à l'un ou l'autre parti ... telles qu'on peut les trouver en nombre dans ce pays de fous.

[Rédigé par: Matthias]

@Jo Moreau Mais rien mon gars, une petite gueulante, ça t'arrive jamais ?

[Rédigé par: poil-à-gratter]

@ Matthias: `une petite gueulante´ ... du narquois inutile?
Dans lequel le TU est superflu; contentez-vous poliment d'un VOUS, à moins que la 2e pers. pluriel soit absente de vos
goûts littéraires? Par ailleurs vos auteurs cités ne furent qu'immatures en politique (hors leur verbiage bien sûr).

@ Anneke:
Vos propos font sens, notons simplement que l'humain étant fort influençable, en matière politique on ne sait plus qui vint en premier ... de l'Oeuf ou de la Poule. :-)

@ David Brabant: vous interpellez à juste raison un certain Pierre-Yves. Ce "commentateur" n'intervient sur les posts que pour encenser la philosophie du PS (pas de tous, mais la majorité de ces acteurs du Grand Cirque Rouge). Incidemment, il a de ces élans doucereux où il feint de vanter les efforts de A. Destexhe, pour l'égratigner tout de go. Habile tactique? Attendez-vous à un prochain pastiche outré. :-(

[Rédigé par: Pierre-Yves]

David, j'y ai aussi vécu 5 ans, quel hasard!!!!!!!!!!!

[Rédigé par: Pierre-Yves]

Poil-à-gratter: je ne me cache pas ne pas apprécier le sénateur, mais je le respecte.
Ce n'est pas pcq ns ne partageons pas les mêmes idées que je dois le critiquer sur tout. Cela me semble normal dès lors d'opter pour une approche nuancée!

[Rédigé par: Pierre-Yves]

David,
Un peu pressé, j'ai oublié de préciser que l'étude iweps que vous mentionnez précise bien dans son tableau page 9 que 11% de la population Wallonne travaille dans le service public.
Pour la Norvège, il faut donc signaler que son économie est assez atypique, vu le rôle que joue les rentrées pétrolières. Il est donc difficile de la mettre sur un même niveau que d'autres économies européennes, et cela explique d'ailleurs en partie de le refus des norvégiens d'intégrer l'UE.
Bonne soirée!